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COMO SER INTERESSANTE1
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COMO SER INTERESSANTE3
ÍNDICE
SÍNTESE DE 1 MINUTO.............................................................. 5
POR QUE VOCÊ DEVERIA SER INTERESSANTE?........... 6
O QUE VOCÊ IRÁ APRENDER NESTA AULA.................... 7
Como ser interessante............................................................... 9
É possível ensinar alguém a ser interessante?.......... 10 
Dois erros de avaliação............................................................... 11
Ensinar o outro a pensar é o que há................................. 17
Tornar-se interessante é alargar-se................................... 18
Saia da redoma............................................................................... 26
Para ensinar é preciso saber, ter, ser................................ 28
Não tenha medo de servir....................................................... 38
A verdade existe, pode apostar............................................ 40
Verdade e Liberdade: feitas uma para a outra.......... 44
E AGORA?................................................................................. 49
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Quem quer ser interessante 
vai ter de tocar em 
conhecimentos humanos 
que são de interesse geral. 
Psicologia é de interesse 
geral. O funcionamento da 
cabeça é de interesse geral. 
Quando você vê filmes, 
torna-se mais interessante 
porque pode fazer várias 
correlações. Se você está 
informado sobre o seu 
país, vai ser uma pessoa 
interessante.
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COMO SER INTERESSANTE5
SÍNTESE 
DE 1 MINUTO
É possível, sim, aprender a se tornar 
interessante. Mas nem pense que você 
poderá algum dia se tornar interessante, 
e permanecer nesse estado, sem melhorar 
como pessoa humana. Os outros só vão 
gostar de estar ao seu lado se você for do 
tipo que lhes ofereça algo de valor, algo que 
os ajude a entender e viver a vida de uma 
maneira mais completa. É ensinando os 
outros a pensar e cultivando um interesse 
genuíno por eles que você vai aparecer como 
uma pessoa interessante. Para isso acontecer, 
não deixe de ler bons livros, de seguir 
blogs relevantes, de assistir aos melhores 
filmes, de buscar a verdade onde quer que 
ela apareça. Isso tudo, aliado à disposição 
de servir, vai aumentando o seu tamanho 
e a sua relevância. Você fica praticamente 
irresistível.
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COMO SER INTERESSANTE6
POR QUE VOCÊ 
DEVERIA SER 
INTERESSANTE?
Nascemos para a verdade e para a liberdade. 
Mas só consegue se aproximar desses obje-
tivos quem alarga sua estatura humana. Ser 
uma pessoa irrelevante não é de modo al-
gum desejável. E isso não tem nada a ver com 
sucesso midiático. Trata-se de tornar-se um 
centro emanador de coerência, sensatez, dis-
cernimento. Trata-se de ser capaz de partici-
par da vida alheia positivamente, mostrando 
aos outros o lado da questão que eles não es-
tavam enxergando, desenvolvendo a empatia 
necessária para agir com amor. Ser interes-
sante é uma maravilha sem tamanho!
COMO SER INTERESSANTE6
O QUE VOCÊ 
IRÁ APRENDER 
NESTE E-BOOK:
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COMO SER INTERESSANTE7
O QUE VOCÊ 
IRÁ APRENDER 
NESTE E-BOOK:
• Há dois erros comuns 
 no caminho de se tornar interessante;
• As pessoas interessantes
 ajudam as demais a pensar;
• Elas são interessantes porque são interessadas 
 em coisas relevantes da vida;
• Elas servem ao próximo sem 
 medo de rótulos negativos;
• Estar na verdade é condição 
 para ter liberdade.
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… assim que você se torna 
um pouco mais amplo e 
foge dos assuntos que são 
só sobre o tempo, sobre 
doença etc., os interesses 
dos outros se voltam para 
você. Você pode notar que 
as pessoas interessantes, 
em primeiro lugar, são 
aquelas que o ajudaram 
a pensar, que revelaram 
coisas para você e de algum 
modo moldaram o jeito de 
você ver o mundo.
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COMO SER INTERESSANTE9
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COMO SER INTERESSANTE10
É POSSÍVEL 
ENSINAR ALGUÉM A 
SER INTERESSANTE? 
Depois de ver o título deste e-book, algumas 
pessoas podem coçar a cabeça e dizer: “Não 
é possível que o Dr. Italo vá falar disso mes-
mo” O jargão “como ser interessante” soa um 
pouco antigo; talvez até um pouco charlata-
nesco. A idéia embutida nisso é que não tem 
como ensinar alguém a ser interessante, que 
quem é interessante, já nasce assim. Mas eu 
discordo. Há sim meios de ensinar as pesso-
as a serem interessantes. Acho até que poucas 
pessoas nascem com a questão de ser interes-
sante dentro de si.
Em 1936, Dale Carnegie publicou um livro 
chamado Como fazer amigos e influenciar 
pessoas. Esse não foi o primeiro livro sobre 
o assunto, mas sem dúvida foi o mais famo-
so. O livro é vendido até hoje. Ele foi escrito 
no momento pós-depressão da bolsa de Nova 
York, grave para a população americana; por 
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isso digo que não é um livro ruim. Não adianta torcer o 
nariz e dizer que é auto-ajuda fajuta. Não é um livro de 
auto-ajuda de baixa qualidade.
Agora, o conteúdo do livro não se identifica com o que 
vou falar aqui, sobretudo porque ele marcou uma gera-
ção. Um monte de gente do mundo do coaching usa ele-
mentos de Como fazer amigos e influenciar pessoas. Dale 
Carnegie mesmo dizia que é mais fácil ganhar um milhão 
de dólares nos EUA do que emplacar uma frase em língua 
inglesa. E o título do livro foi maximamente parodiado, 
zoado, copiado; o próprio “como fazer” virou fonte para 
um monte de produtos.
Na introdução de sua obra, Dale Carnegie vai sistema-
tizando a técnica – ou, segundo ele, a ciência – de fazer 
amigos e influenciar pessoas. A maior parte dos passos 
que ele sugere diz respeito a você. Por exemplo, se você 
quer fazer amigos e influenciar pessoas, tem de fazer com 
que as pessoas gostem de você. Você tem de fazer com 
que as pessoas prestem atenção em você. É toda hora 
você, você, você. A idéia do autor é fazer uma transubs-
tanciação do sujeito, isto é, de algum modo eu devo mu-
dar a minha natureza, tornando-me interessante. Se eu 
for interessante, você vai querer ser meu amigo. Se eu for 
interessante, vou poder influenciá-lo. E a maior parte da 
literatura que vem na seqüência absorve algo dessa idéia 
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e põe na primeira pessoa todo o problema de fazer ami-
gos e influenciar pessoas. Neste e-book, vamos dar um 
giro e voltar para uma tradição muito profunda que faz 
com que a gente seja interessante.
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DOIS ERROS 
DE AVALIAÇÃO 
Algumas ideias que estão na nossa cabeça nos 
fazem cair em enganos, são grandes falhas 
que não nos deixam ser interessantes. A pri-
meira delas é achar que o interesse dos outros 
por nós deveria vir de modo automático. Ou 
seja, pelo simples fato de eu estar namorando 
uma bela dama, ou de estar casada com um 
bom moço, ou de um filho aparecer no seio 
da família, ou de eu virar gerenteda empresa 
ou presidente da república etc., automatica-
mente o interesse das pessoas viria para cima 
de mim. Porém se trata de uma das maiores 
falácias que existem.
Não existe nada de automático no proces-
so de ser interessante. O fato de você ganhar 
dinheiro não lhe dá automaticamente a capa-
cidade de ser interessante. O fato de você ler 
um, dois ou mil livros não vai lhe dar auto-
maticamente a qualidade de ser interessante. 
E por aí vai. A coisa nunca acontece num pas-
se de mágica.
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Se você adquiriu este e-book achando que tudo seria por 
mágica, ele não é para você. Não há nada que possamos 
fazer que nos dê automaticamente a faculdade de ser in-
teressantes. Você acha que Barack Obama ficou interes-
sante para uma parte dos EUA e do mundo porque ele 
virou o presidente da república? Claro que não. Assumir 
um cargo, ou ganhar dinheiro, ou ficar bonita pode aju-
dar ou atrapalhar a aquisição da faculdade de ficar inte-
ressante. Você não vai ficar interessante da noite para o 
dia num passe de mágica.
A segunda coisa, mais profunda e definitiva, é achar que 
algo episódico pode acontecer e resolver a questão. Não 
há nada pontual que possa torná-lo(la) interessante. Ima-
gine uma situação em que você tenha ido a um bar com os 
amigos e lá pelas tantas tenha contado uma piada incrí-
vel. Todo mundo estava bêbado na medida, o timing foi 
certinho, foi um estouro. Aí você pensa: “Agora sim em-
plaquei; me tornei uma pessoa interessante”. Pode acon-
tecer de a expectativa das pessoas aumentar em relação 
a você, e que mandando piadas cada vez melhores você 
mantenha o posto. Mas o mais provável é que o álcool 
na cabeça de todo mundo não deixe ninguém lembrar 
direito da piada depois. O interesse dos outros por você 
nunca vai nascer de um ato episódico. Não há nada que 
você faça uma única vez que o torne interessante de fato. 
Em parte temos esse fetiche por causa da indústria fono-
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gráfica. Algumas bandas emplacaram uma única música 
e todos gostaram. Mas esse feito é tão isolado que não 
marca absolutamente um modo de ser interessante: só é 
interessante quem desperta regularmente o interesse de 
alguém.
Existe uma técnica para ser interessante; e existe toda 
uma reflexão que precisamos fazer para de fato conquis-
tar os elementos que tornam possível colocar a técnica 
em curso. Então, lembre-se de que não há nada automá-
tico que o deixa interessante; e não caia na esparrela de 
achar que fazendo uma vez uma coisa boa o outro lhe 
deva vassalagem para o resto da vida. Você ajudou um 
amigo uma vez e acha que ele tem de ser um amigo para 
todo o sempre. Eu sempre falo e você não deve esquecer: 
ninguém te deve nada. Por isso, se você quer ser inte-
ressante, precisa renovar alguns atos diariamente. Do 
contrário, nada feito.
Algumas pessoas gostariam de ser interessantes para 
finalidades irrelevantes. Eu conheço muita gente que 
comprou cursos com títulos muito parecidos com o des-
te e-book e que tinha o interesse simplório de pegar a 
mulherada na balada. “Como posso me destacar na bala-
da entre todas aquelas cabecinhas tingidas de amarelo?” 
Mas isso é tão sem fundamento que não tem nem como 
comentar. Não existe técnica para tal fim. Desconfie de 
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quem diz que sabe fazer uma coisa dessa. Em regra, na 
balada, o apelo sexual sempre vence. Isso não é propria-
mente ser interessante no sentido forte da expressão – 
que quero construir aqui. Eu não desconsidero em nada 
o elemento da beleza, acho que a gente tem de buscar ser 
bonito. Mas isso não vai lhe dar os elementos para você 
se tornar uma pessoa interessante.
As pessoas interessantes têm uma presença duradoura 
na nossa vida e nos ajudam a ser quem nós mesmos 
somos. São aquelas pessoas com as quais gostamos de 
estar junto; sabemos que elas são boas; se elas nos pe-
dem alguma coisa, atendemos ao pedido sem demora. 
É como se tornar esse tipo de pessoa que vou ensinar 
hoje. Agora, você quer ter barriga negativa? Não digo 
que é mais fácil nem mais difícil, mas que é outra coisa 
que você vai ter de fazer. Ser interessante tem o elemen-
to da consistência: você vai durar na história da outra 
pessoa atraindo-a, de algum modo, para certo lugar.
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1º ENSINAR 
O OUTRO A
PENSAR 
Se você prestar atenção, vai perceber que as 
pessoas que foram interessantes para você 
ajudaram-no a pensar. Elas deram um mo-
delo de pensamento. Muitos professores do 
colégio são exemplo disso. Para alguns, não 
existe pessoa mais interessante do que os pro-
fessores de história. Com 13 anos a gente é um 
bobão, e chega o sujeito que leu um monte de 
livro e consegue contar como as coisas acon-
teceram na Rússia, na França; fala do capita-
lismo, do comunismo etc. Aí achamos aquele 
cara interessante, porque ele nos tira de um 
lugar de ignorância e nos põe diante de uma 
janela, olhando um universo que não conhe-
cíamos. Isso determina monstruosamente a 
capacidade de ser interessante.
Quem nos ajuda a pensar se torna interes-
sante naturalmente. Por que as pessoas que 
viajam tendem a ser mais interessantes quan-
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do sabem usar esse elemento a seu favor? Elas vão a Blan-
gadesh, Londres, lugares nos quais você nunca esteve, e 
, contam como as coisas acontecem na outra terra. E o 
que faz com que você se interesse? Você não sabia nada 
daquilo, não sabia o que se comia em Blangadesh, e o 
sujeito lhe contou. Por mais que você não fale que isso é 
interessante, o sujeito vai dominar o ambiente.
Nesse sentido, algumas técnicas de Dale Carnegie não 
vão funcionar. Imagine uma pessoa que nunca tenha ido 
para país estrangeiro nenhum, tudo o que ela quer é cha-
mar a atenção para si, de como ela é bonita etc. Aí apare-
ce um amigo na mesma roda falando que acabou de che-
gar da Índia e que comeu lá uns bichos estranhos numa 
folha de bananeira. Ninguém mais vai prestar atenção na 
pessoa que só falava de si.
As pessoas que entram numa roda e falam muito de si, 
dos seus sonhos, das suas experiências interiores, não po-
dem ser mais desinteressantes – a não ser que você esteja 
apaixonado por uma dessas. Quando alguém lhe conta 
um sonho, você se interessa só na medida em que pode 
sacanear a pessoa; só para fazer comédia. Afinal, o que 
ela está contando não é uma experiência intercambiável; 
é só um sonho de alguém que estava dormindo; isso não 
te diz absolutamente nada. Você vai ouvir por piedade ou 
para sacanear o sujeito. Ele não está abrindo na sua ca-
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beça uma categoria nova de pensamento, uma forma de 
pensar sobre a vida. Ele não vai explicar para você como 
a vida é, como poderia ser etc. Por acaso é interessante 
sentar no fim de semana com a avó e ficar ouvindo sobre 
a unha encravada dela? Você até pode estar ali por com-
paixão; não porque ela é interessante, mas porque você 
é neto e tem de amá-la. Conversa de velho que só fala de 
doença não é interessante porque não abre nada de novo, 
não ensina a pensar em nada. Agora, se um velho fala das 
experiências que ele teve diante de uma crise financeira, 
ou de uma desilusão amorosa, ou de quando foi para a 
guerra, com certeza vai ficar interessante. Você não tinha 
aquelas categorias na cabeça.
Esse é um primeiro elemento do ser interessante: ajudar 
o outro a pensar sobre coisas que ele não teria a capa-
cidade de pensar sozinho.
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COMO SER INTERESSANTE20
2º A ARTE O AJUDA A 
SER INTERESSANTE 
Então, alguém pode dizer: “Beleza, Italo, mas 
você é um professor, tem por ofício fazer isso. 
Para você é fácil. Mas eu não sou professor; 
sou um contador, sou um dentista. Minha 
função na vida é outra. Se eu chegar nos am-
bientes e começar a falar como faço obtura-
ção, o pessoal vai embora”.
Aqui entra o elemento da experiência da 
arte. Um sujeito que vê muitos filmes vai 
se tornar mais interessante, se souber usar 
esse fato. Quando você fala para os outros 
coisas que eles não teriam acesso natural-
mente e que os ajuda a pensar sobre uma 
questão da vida, social ou política, automa-
ticamente você se torna interessante. Não 
precisa querer ser interessante como o seu 
pastor ou o seu amigo. Cada um vai ser in-
teressante a sua maneira. Isso depende da 
vivência individual. Um pastor vai ser inte-
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ressante porque está revelando modos de pensar sobre a 
Revelação. Um pároco vai ser interessante por estar reve-
lando um modo de agir diante da religião. Um amigo que 
viajou o mundo vai ser interessante porque está abrin-
do um meridiano que você não tinha. Muitos papos são 
sempre interessantes.
Uma vez contei num curso para psicólogos que um pa-
ciente veio me dizendo que queria aprender astrologia. 
Ele sabia que eu já tinha estudado o assunto. A justifi-
cativa dele era que as mulheres adoram astrologia e, se 
ele entendesse do assunto, poderia escolher a namorada 
que quisesse. Não dá para dizer que ele não tinha razão. 
Quando você vem com papo de astrologia, por que é in-
teressante para um monte de gente? Porque a partir das 
posições dos astros você consegue falar sobre o outro, e 
ele se identifica com o que você diz. Você abre um pano-
rama de possibilidades na cabeça da pessoa. Tudo o que 
diz respeito à abertura de modos de pensar vai fazer com 
que você se torne uma pessoa interessante.
Já ouvi várias moças reclamando que nenhum homem 
se interessa por elas. Isso se dá porque elas só se interes-
sam por si mesmas ou por assuntos maximamente cha-
tos. Imagine sentar com uma pessoa que curse o último 
período de advocacia; quando ela começa a falar, é chato 
demais. Para ter interesse por esses assuntos, precisa ser 
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o tipo de pessoa que tem interesse por tudo. Mas, em re-
gra, é muito chato. E por que ninguém quer saber desse 
tipo de papo? Porque não abre meridiano de pensamen-
to na cabeça de ninguém.
Quem quer ser interessante vai ter de tocar em conhe-
cimentos humanos de interesse geral. Psicologia é de 
interesse geral. O funcionamento da cabeça é de inte-
resse geral. Quando você vê filmes, torna-se mais inte-
ressante porque se habilita a fazer várias correlações. Se 
você está informado sobre o seu país, vai ser uma pessoa 
interessante. Sei que muita gente não consegue acompa-
nhar as notícias, mas algo da dinâmica do país você tem 
de saber. Eu atendo um monte de meninas desinteres-
santes porque são absolutamente deslocadas do que está 
acontecendo. Para ser assim e ao mesmo tempo interes-
sante, a pessoa vai precisar de muitos outros recursos, 
como beleza, modos etc.
Se você é petista e almeja ser interessante, eu o acon-
selho a entender o outro lado. A mesma coisa digo aos 
bolsonaristas verde e amarelo da cabeça aos pés. Se você 
não está disposto a entender o funcionamento do ad-
versário, você se torna uma pessoa muito chata. Co-
nheço muita gente que perdeu amigo durante o período 
de eleição por causa disso. Uma das formas de se tornar 
interessante é aprender o que os antigos chamavam de 
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pensamento dialético. Você olha a coisa de um lado, 
mas se coloca na cabeça de quem está do outro lado 
também. Isso é muito saudável e torna muito interessan-
te. É o tipo de coisa que dá uma grande amplitude, que 
chamamos na psiquiatria de consciência psicológica.
Na técnica psiquiátrica, avaliamos o estado de consciên-
cia da pessoa. Falamos em três tipos de consciência. A 
primeira é a consciência fisiológica; se o sujeito está com 
a consciência rebaixada ou não. Em coma, por exemplo, 
um sujeito é maximamente desinteressante. O único in-
teresse por ele é o cuidado que lhe prestamos. Mas ele 
em si, naquela situação, não é interessante. Outro nível é 
a consciência psicológica, que fica abaixo da consciência 
moral. A consciência moral é a capacidade de dizer o que 
é certo e o que é errado. E já vou falar antes da hora: é 
isso que determina se uma pessoa é interessante ou não. 
No entanto, no meio do caminho, antes de conquistar de 
fato a consciência moral, está a consciência psicológica. 
Ela é a capacidade de guardar muitas coisas diferentes 
dentro do coração e da cabeça. Por exemplo, um sujeito 
de consciência psicológica ampla no campo político já 
investigou o porquê de alguém votar nesse ou naquele 
candidato. Investigou de verdade.
Todo fechamento torna o sujeito desinteressante. Sem-
pre que você se fecha para alguma realidade, você se 
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COMO SER INTERESSANTE24
torna desinteressante porque um horizonte de cons-
ciência foi amputado. “Não consigo entender por que 
alguém vota no Psol.” Você não consegue entender por-
que não parou para pensar nisso um único minuto da 
sua vida. Se tivesse pensado, encontraria 20 motivos. Eu 
não votei no Psol, mas consigo entender por que alguém 
tenha votado. Isso não é virar a casaca, é ter amplitude de 
consciência. A mesma coisa acontece com quem diz que 
não entende o motivo de alguém ir morar no interior, 
que o bom mesmo é cidade. Ou o contrário. Saiba, nin-
guém gosta de você porque você pensa desse jeito. Você 
é chato demais, ninguém vai querer conversar contigo. 
Para você, só o que vale são as suas idéias, que nunca fo-
ram confrontadas dialeticamente.
O exercício dialético consiste simplesmente em se co-
locar numa posição e investigar suas razões. Depois é 
só trocar de lugar e investigar os motivos dessa nova 
posição. É ouvir o que o outro tem a dizer, é ler sobre os 
assuntos. Eu votei no Bolsonaro, mas eu acompanhava 
fórum de discussão de partido de esquerda; conversava 
com esquerdistas com o máximo interesse, sem nenhum 
tipo de cinismo. Depois do confronto dialético, você ex-
trai a verdade da coisa, se for um assunto que tenha algu-
ma verdade. Alguns assuntos não têm verdade nenhuma, 
só vários lados. Por exemplo, em preferência de comida 
não há uma verdade última: alguns preferem risoto, ou-
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tros pizza, outros bife. Tranqüilo. Não há certo e errado 
nisso. A investigação não chega ao limite do certo. Não 
adianta me dizer que o certo é dieta low carb; ela apenas 
funciona em pessoas com um tipo específico de deman-
da.
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COMO SER INTERESSANTE26
SAIA DA 
REDOMA 
Por que isso tudo está no grande assunto 
“como ser interessante”? Porque uma pes-
soa fechada para algumas realidades tem a 
consciência psicológica muito limitada. É 
uma pessoa burrinha. É isso que faz as pesso-
as serem burrinhas. Não é do QI esse papel. 
O QI é um marcador de retardo mental, ele 
só serve se for baixo. QI alto não serve para 
nada. O sujeito pode ter um QI altíssimo e 
ser meio burrinho. Ele pode ter uma consci-
ência psicológica baixíssima. Uma pessoa as-
sim não consegue entrar num relacionamen-
to ensinando ou ajudando os outros a ver o 
mundo de certo modo. Ou seja,ela não ajuda 
os outros a pensar.
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COMO SER INTERESSANTE27
E não se trata simplesmente de ajudar a pensar de um 
novo modo. Muitas pessoas já sabem das coisas que es-
tou falando, só preciso relembrá-las de algo esquecido. 
Você não precisa inventar o novo.
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COMO SER INTERESSANTE28
PARA ENSINAR 
É PRECISO SABER, 
TER, SER 
Quais são, então, os modos mais à mão para 
ajudar os outros a pensar?
Você deve ler um pouco de jornal. Mas leia 
dialeticamente, porque a mídia hoje em dia é 
fake news. Confronte as informações de fon-
tes diversas. Desde o início falei que não havia 
um passe de mágica. Dá trabalho ser interes-
sante. Você deve também ler livros. Se você 
não consegue ler sozinho, procure algum clu-
be de leitura. Você jamais leria Odisséia ou 
Shakespeare sozinho? Então entre num clube 
e aproveite.
Alguém pode estranhar eu recomendar 
Shakespeare, porque nos ambientes que a 
pessoa freqüenta ninguém se interessa por 
esse autor. Mas a questão aqui é se tornar inte-
ressante, então está explicado. Não é em todo 
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COMO SER INTERESSANTE29
ambiente que as pessoas viajam para a Índia, mas quan-
do alguém vai ela se torna interessante; não porque é di-
ferente, mas porque a experiência é mais ampla do que a 
da média. O sujeito que vai para a balada três vezes por 
semana pode contar um monte de história, mas nada é 
interessante; qualquer um que tenha ido vai uma vez já 
sabe como é. Todo mundo tem esse repertório dentro 
de si: basta aparecer um sujeito com uma experiência 
mais ampla para tomar conta do ambiente. E aqui está 
o ponto que nos difere de Dale Carnegie: o sujeito não 
toma conta do ambiente para benefício próprio, ele 
se torna interessante porque está oferecendo alguma 
coisa para aquela comunidade.
Aqui está um ponto que devemos ter na cabeça: querer 
se beneficiar e ser interessante ao mesmo tempo, difi-
cilmente dá certo. Os sujeitos verdadeiramente inte-
ressantes estão ali para servir. Se você me disser que 
isso não é para você, que você só quer ganhar, então eu 
digo que o seu objetivo não é ser interessante, mas ser 
um manipulador. Essa é outra história. Você não pro-
cura que o outro adquira amplidão de consciência, não 
oferece um conteúdo para que ele aprenda a pensar, mas 
quer que ele pense do seu jeito. Quando esse é o seu ob-
jetivo, você se torna um manipulador. As pessoas que 
desejam ser interessantes estão olhando para o outro: 
“Se o sujeito continuar pensando desse jeito, ele vai se 
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COMO SER INTERESSANTE30
ferrar. Não é melhor ele pensar do meu jeito, mas pensar 
de um jeito mais amplo”. Esse é o ponto.
Eu digo, tem muita coisa na minha cabeça que eu não 
compartilho com você, e não é porque quero escondê-
-las, mas porque elas não o ajudariam. Não é interessan-
te, não ajudaria, então deixo-as comigo. O que eu falo 
para você são coisas úteis para abrir o seu próprio hori-
zonte de consciência.
Por exemplo, na questão da leitura de livros, você pode 
dizer que no seu grupo ninguém ouviu falar de Shakes-
peare. Tudo bem. Encontramos aqui então mais um ele-
mento para você ser maximamente interessante. Não é 
para você cagar regra de professor; se fizer isso, você se 
torna um pedante. A literatura está aí para ampliar no 
seu coração e na sua cabeça os modos de ser humano. 
Quando você ler Hamlet, vai entender algo sobre a vin-
gança, coisa que um homem comum não sabe. Na cena 
em que Hamlet está prestes a matar o tio – que provavel-
mente matou o pai dele – e se esconde atrás da cortina 
com um punhal, a primeira atitude do tio é se ajoelhar, 
botar as mãos juntas e fazer uma oração a Deus. O que 
Hamlet pensa nessa hora? Ele trava e pensa que se o ma-
tasse naquele momento não estaria se vingando, porque 
o tio estava arrependido e Deus o perdoaria; o que ele 
queria é que o tio fosse para o inferno. Esse é ou não é 
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COMO SER INTERESSANTE31
um horizonte de vingança monstruoso? Hamlet está nos 
ensinando que a vingança profunda não é sobre a gen-
te se sentir aliviado, mas sobre querer o mal do outro. 
Quando você tem noção de uma coisa assim, seu hori-
zonte de consciência se amplia muito; você fica sabendo 
que o que está no seu peito não é vontade de vingança, 
e sim sono, fome, raiva etc. Uma vingança profunda, o 
desejo de destruição de outro sujeito, é o contrário do 
amor. Eu já falei que o amor é o desejo de fazer com que 
o ser amado perdure na eternidade. A vingança é querer 
fazer que o ser odiado se afunde no inferno para todo o 
sempre. “Caramba! Nunca tinha ouvido falar disso!” Eu 
sei. Isso é a literatura que nos ensina. Quando você aces-
sa esse tipo de coisa, adquire amplitude de coração; você 
entra nos ambientes e a qualquer momento pode ajudar 
alguém. Uma pessoa que está verdadeiramente interes-
sada em entrar nesse tipo de universo e ampliar o ho-
rizonte de consciência não tem intervenções episódicas 
na vida dos outros, porque ela se transforma em alguém 
de fato mais amplo. Ela está ali para ajudar os outros a 
pensar.
Assim que você se torna um pouco mais amplo e foge 
dos assuntos que são só sobre o tempo, sobre doença 
etc., os interesses dos outros se voltam para você. Você 
pode notar que as pessoas interessantes, em primeiro 
lugar, são aquelas que o ajudaram a pensar, que reve-
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COMO SER INTERESSANTE32
laram coisas para você e de algum modo moldaram o 
jeito de você ver o mundo.
Outro tipo de pessoa que nos ajuda é quem nos desafia. 
Não estou me referindo ao tipo de desafio idiota, aquele 
que duvida da sua capacidade de pular de um prédio. Isso 
não é desafio, é provocação. O verdadeiro desafio tem, 
em primeiro lugar, o exercício do interesse real. Você só 
pode desafiar uma pessoa se você de fato estiver atento a 
ela. Você tem de entender que nenhum ser humano está 
feito. Nós, seres humanos, não estamos prontos. Nós vi-
vemos cada dia; e com os elementos do dia, com as cir-
cunstâncias, temos de fazer a nossa vida. Fizemos a nossa 
vida por meio daquilo que somos e por meio do que nos 
acontece.
Então o desafio aqui é nunca aceitar que as pessoas com 
as quais você se relaciona estejam fechadas, nem no mal 
nem no bem. Se você quer ser interessante, tem de se in-
teressar pelo outro, para saber onde ele está. A quantida-
de de pessoas que atendo que não sabe o que o cônjuge 
faz é muito grande. Depois eles reclamam que não são 
interessantes. Óbvio, eles não sabem o que o outro faz 
da vida! Não que eles não saibam responder, por exem-
plo, que o outro é contador; mas na hora de descrever 
de verdade as atividades, eles não conseguem. Para você 
ser interessante, uma das coisas que tem de fazer é se 
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COMO SER INTERESSANTE33
interessar pelo outro. É saber o que ele faz mesmo, o 
que ele quer, saber quais são seus projetos e interesses 
centrais. Muita gente não sabe falar sobre isso. Nada é 
melhor do que ter alguém que ajude a elaborar esse tipo 
de coisa.
A maior parte das pessoas não sabe responder à pergunta 
básica: “Do que você gosta?”. Isso quer dizer que a pergun-
ta “O que você quer ser?” está muito longe dessa maioria; 
a mesma coisa com “O que você é?”. Essas são pergun-
tas básicas para orientação na vida. Muitos não sabem 
como respondê-las. Noventa e cinco por cento das pesso-
as travam quando perguntadas a respeito do que gostam. 
A pessoa não consegue responder, ou ela faz uma piada, 
ou trava mesmo.Para ser interessante, você deve ajudar 
os outros na elaboração dessa resposta. É muito impor-
tante saber conduzir uma conversa para esse ambiente. 
Você vai perguntando sobre o que a pessoa fazia quando 
era mais nova, sobre as reações dela diante das situações 
etc. O outro vai querer voltar a estar do seu lado, porque 
você está descortinando algo que o está desafiando. Ele 
era uma coisa que se perdeu, ele gostava de algo que não 
gosta mais, ele era algo que não é mais, ele quer ser algo 
que abandonou. Quando a pessoa não tem ninguém que 
a questione nesses pontos, ela vai se fechando. Promover 
esse tipo de conversa vai torná-lo muito interessante. Ser 
interessante não é difícil, mas você precisa de consistên-
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COMO SER INTERESSANTE34
cia. O fato de a menina estar começando a gostar de você 
não lhe dá uma autoridade automática. Você vai ter de 
cultivar a relação. Do mesmo modo, esse tipo de con-
versa não acontecerá uma única vez; você vai precisar 
cultivar esse hábito consistentemente.
Quando você se interessa por uma pessoa, esse lugar do 
desafio aparece muito. Você está falando do sujeito, está 
querendo saber do que ele gosta, quem ele é, para onde 
ele quer ir. Quando esse tipo de pergunta aparece, já sur-
gem as respostas. Esse que é o legal de viver. As ques-
tões matemáticas, por exemplo, não trazem as respostas 
consigo; mas as questões vitais sim. Quando você se põe 
a conversar com uma pessoa desse modo, provocando-
-a saudavelmente, a pergunta vem junto com o início 
da resposta. Quando você percebe e diz, por exemplo, 
“Você gostava de fazer isso na infância”, a pessoa já co-
meça a retomar o gosto ou a justificar o motivo de ela 
não gostar mais. Vai acontecer uma ou outra coisa, tanto 
faz; o importante é a pessoa voltar a falar de coisas vitais 
para ela, que a desafiam.
Eu disse que a postura desafiadora não era para todo 
mundo porque, ao desafiar alguém que fica pior depois 
do desafio, a pessoa vai te odiar muito em breve. O mo-
vimento do amor causa uma abertura. Mas você, por 
causa da sua inabilidade ou até da sua maldade, pode 
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COMO SER INTERESSANTE35
jogar a outra pessoa para baixo. Nesse caso, você não se 
torna desinteressante, mas odioso. No processo do de-
safio, você precisa ter um interesse real pela pessoa; 
e ter bem definidos na cabeça os critérios do melhor 
e do pior, do certo e do errado. Um relativista vai se 
tornar, em algum momento, desinteressante. Na prática 
ninguém aceita esse negócio relativista. A noção da ver-
dade é necessária. A frase “Essa é a sua verdade, não a 
minha” é verdadeira para algumas coisas, mas não para 
tudo. Eu gosto mais de bife do que de risoto. Mas isso 
não é verdade, é gosto. A verdade — o bem que conduz 
a pessoa à felicidade — não é relativa. A noção de ver-
dade, de certo e errado, só vai aparecer para as pessoas 
maduras.
O processo de não amadurecimento, quando ainda es-
tamos presos no infantilismo, traz a noção de que não 
há verdade. A pessoa ainda está só se referindo ao seu 
mundo interior. Ela ainda não se confrontou com seu 
mundo exterior. A criança é aquela pessoa que acha que 
só existe ela: “me dá, é meu”. O pai está ali garantindo a 
subsistência daquele serzinho egoísta (no sentido moral 
do termo). Para o adulto infantilizado, preso na infân-
cia, a noção da verdade não existe mesmo. Ele pode falar 
que a verdade existe porque ouviu dizer, mas ele só teste-
munha ele mesmo e as mudanças interiores; a noção da 
verdade não aparece.
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COMO SER INTERESSANTE36
Desse modo, para ser interessante de verdade, você vai 
ter de amadurecer, vai ter de sair da 4ª camada. Quem 
reclama constantemente que não é interessante, que nin-
guém se interessa por ele, provavelmente ainda está pre-
so na infância. Não tem como uma pessoa dessa ser inte-
ressante. Você pode até ser inteligente, interessado, culto, 
mas o pé de suporte do desafio não aparece em você. 
Você vai ter de desafiar os outros para um lugar de ver-
dade, para um lugar melhor, que os encaminhe para a 
felicidade. Você vai ter de se interessar pela pessoa e na 
seqüência fazer uma proposta de melhora. Mas isso só 
acontece se você não for mais um problema para você 
mesmo. Você já tem de ter fechado os buracos afetivos 
dentro do seu peito; já precisa estar claro para você que 
existe uma realidade fixa e estável na qual todos nós nos 
movemos. A ajuda que você vai prestar é facilitar para os 
outros o movimento dentro dessa realidade. Todavia isso 
só será possível quando você for mais maduro. No limi-
te, isso vai aparecer quando você tiver mais clareza sobre 
o seu lugar no mundo. Quando você está no mundo para 
cumprir seu papel social, para servir, então o jogo não é 
mais sobre você. O jogo é olhar para a comunidade ao 
redor e ser alguém que conduz aquela comunidade à ver-
dade. Um sujeito assim está diante da vida para cumprir 
as expectativas dos outros — não para que ele se sinta 
bem, mas porque isso é o que ele sabe fazer. Ele é um 
médico, um professor, um pai, uma mãe etc. Ele aparece 
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COMO SER INTERESSANTE37
e ajuda, para benefício dos outros.
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COMO SER INTERESSANTE38
3º NÃO TENHA
MEDO DE SERVIR 
Isso já pode ser exercitado na relação um a 
um. Se você quer ser interessante, esse é um 
truque da vida. Você vai entrar numa relação 
querendo entregar. “Mas, Italo, não sei em 
que mundo você vive. Se eu entrar assim na 
vida, vão me fazer de gato e sapato, vou ser 
feito de idiota.” Olha, chega um momento na 
vida em que não se aplica essa idéia de ser 
feito de idiota, de ser saco de pancada. Você 
nunca vai ser feito de trouxa. Quem é trouxa 
é o outro, que só quer se aproveitar de você. 
Ele está desperdiçando uma oportunidade 
de ouro, de amadurecer, de ser desafiado e 
ir para um lugar melhor. Você nunca vai ser 
trouxa nessa circunstância. A pessoa que nes-
sa situação ainda se sinta meio trouxa, meio 
enrolada, ainda não amadureceu. Ela não é 
interessante nesse sentido. “Eu não vou me 
dedicar muito aqui no trabalho ou na família 
porque daqui um pouco eles vão me abando-
nar.” Entendi. Provavelmente você ainda está 
preso no infantilismo. Você não entendeu 
que você é mais você quando está na relação 
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COMO SER INTERESSANTE39
com os outros querendo tirá-los de um lugar ruim para 
colocá-los num lugar melhor. Isso só acontece por um 
interesse genuíno pela vida do outro. Se você de fato está 
interessado na vida do outro, se de fato fez o exercício 
de compensar, vai fazer propostas para que ele mude de 
lugar.
São dois pilares, por um lado é ajudar a pensar, por ou-
tro o desafio. Mas o pilar do desafio só aparece neste mo-
mento. Você só consegue desafiar o outro de verdade, 
sem ofendê-lo, se você for maduro. A provocação é 
própria dos idiotas, o desafio é próprio dos homens 
maduros. Um pai está na relação com o filho para desa-
fiá-lo o tempo todo. Mas a maior parte dos pais de hoje 
é tão adolescente quanto o filho. Aí não desafia, provo-
ca. Só que, ao provocar alguém, você provoca a ira dele, 
não a melhora. O filho vai virar só um mal criado, um 
reclamão; assim como sua mulher, seu irmão, seus fun-
cionários.
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COMO SER INTERESSANTE40
A VERDADE EXISTE, 
PODE APOSTAR 
Quando você não tem esses elementos, não 
tem uma terceira coisa: autoridade. As pes-
soas mais interessantes são as que têm auto-
ridade. A pessoa com autoridadeé aquela 
que o ajuda a pensar e o desafia; mas o de-
safia para você ir para um lugar melhor. Os 
princípios da liderança são: ajudar a pensar 
e desafiar. Quando essas duas coisas apare-
cem no dia-a-dia, você ganha naturalmente 
autoridade, que é outra forma de dizer que 
você é interessante. Uma pessoa interessante 
é aquela que aparece e os outros olham mag-
neticamente para ela e melhoram.
Se você faz essas duas coisas, você vai se tor-
nar uma pessoa interessante. E você só é uma 
pessoa interessante se puder sê-lo no longo 
prazo. Não há pessoa interessante no curto 
prazo. Então, antes, você não era interessante, 
era um oportunista, um palhaço, um lindão, 
uma gostosona. É outro processo. Mas, se 
você quiser ser interessante, o processo é esse 
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COMO SER INTERESSANTE41
que estou descrevendo; a coisa toda é mais dificultosa. 
Você vai precisar estar dentro da noção da verdade. 
Julián Marías tem um livro que ajuda muito na questão 
de entender o que devemos fazer para sermos interes-
santes. O livro é bom, embora seja um pouco chato de 
ler: Tratado sobre a convivência. Essa obra oferece um 
guia de como ser interessante. Fala sobre a convivência 
humana. O subtítulo é Concórdia sem acordo; muitas 
coisas são reveladas sobre como ser interessante nesse 
subtítulo.
Os livros de auto-ajuda dizem que, para ser interessante, 
você precisa perder uma série de crenças, esquecer da 
noção de verdade, porque precisa se adaptar ao outro 
para puxá-lo para o seu lado. Julián Marías mata essa 
perspectiva no subtítulo. Eu posso concordar com muita 
gente, mas sem fazer concessões. Eu posso ser muito in-
teressante para um muçulmano mesmo sendo católico. 
E eu não conseguiria ser interessante para um muçul-
mano se eu fingisse que não sou católico. Você não vai 
conseguir ser interessante se matar o que de fato você é. 
Se você não é, não vai ser interessante nunca. Só temos 
interesse na verdade. Só temos interesse naquilo que é; o 
que não é não desperta interesse em ninguém. Um peido 
não é interessante porque se desfaz no minuto seguinte. 
As pessoas sem consistência não são interessantes, elas 
se desfazem no minuto seguinte. Para ser interessante 
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COMO SER INTERESSANTE42
é necessário estrutura. A coisa interessante vai atrair os 
olhares, os corações, as vidas; e eles têm de repousar em 
algo que seja, que exista.
Se você faz muitos acordos, em pouco tempo você não 
tem mais nada de interessante. Se eu começo a conversar 
com você, depois de ter votado no Bolsonaro e você no 
PSol, daqui a pouco o papo morre. Não é porque tem 
de haver briga. Mas você é algo e eu sou outro, e a gente 
vai chegar a uma concórdia sem acordos. Não se trata de 
convencer o outro. É a mesma coisa de um cristão estar 
com um muçulmano e querer fazer acordo para ser in-
teressante. O que vai acontecer é que, fazendo isso, o su-
jeito deixa de ser interessante no minuto seguinte. Você 
pode deixar de ser muçulmano e virar católico, mas des-
de que tenha entendido que a verdade está em certo lu-
gar, depois de ter refletido sobre o assunto. O que estou 
falando é que muita gente quer ser o boa praça, o bacana, 
mas isso nunca é interessante. Quem não tem nenhuma 
opinião e não quer levar ninguém para lugar nenhum 
não ajuda ninguém a pensar e não desafia ninguém. 
Esse sujeito é uma nulidade, um figurante. E ninguém 
presta atenção em figurante. Temos de parar de achar 
que ser interessante é ser figurante ou figurino. Só não 
somos figurantes na vida quando amadurecemos e en-
tendemos que existe a noção da verdade.
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COMO SER INTERESSANTE43
É um fetiche achar que você pode ser interessante para 
todo mundo o tempo todo. Isso não existe. Você só vai 
fazer isso se usar técnicas de manipulação. Mas aí você 
não será uma pessoa interessante, será um aproveitador. 
Por exemplo, para fechar um contrato comercial, você 
não precisa ser interessante, só precisa ter técnicas de ne-
gociação. É outro processo. Aqui estou falando de uma 
realidade verdadeiramente profunda que vai deixá-lo fe-
liz; no fim da vida você vai ter substância.
É preciso amadurecer e entender que você não é a coi-
sa mais interessante deste mundo. Há uma realidade 
lá fora que foi criada, que existe, que tem consistência, 
que tem verdade. A coisa da sua cabeça muda a toda 
hora. Num passo, você passou de um estado de infantili-
dade para um de maturidade e começou a entender que 
existe um negócio chamado verdade. Existem coisas rela-
tivas, mas a verdade não é relativa. Quando você quer ser 
um homem de verdade, não tem como não ser interes-
sante. As pessoas só têm interesse no que é na realidade; 
e a realidade é de verdade. Você não pode ficar fazendo 
concessão com tudo o tempo todo; vai precisar de uma 
concórdia sem acordo.
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COMO SER INTERESSANTE44
VERDADE E LIBERDADE: 
FEITAS UMA PARA 
A OUTRA 
O livro de Julián Marías que citei é um pou-
co difícil de entender, não é ideal para quem 
nunca leu nada dele. Mas quero destacar uma 
passagem fundamental. No capítulo intitula-
do “Homens cativos”, ele traz já na primeira 
linha: “Não ter liberdade é mal. Mas é muito 
mais grave não ser livre”. Em que sentido ele 
fala isso? Um homem de fato interessante 
é livre; não ser livre é péssimo. Um ótimo 
exemplo é Viktor Frankl. Você vai dizer que 
ele no campo de concentração não era interes-
sante? Ele era maximamente interessante. Ele 
não perdeu o domínio da liberdade. O domí-
nio da liberdade fez com que ele caminhasse 
diante da verdade. Ele sempre estava investi-
gando a verdade das coisas. E quando você 
está investigando a verdade das coisas, você 
tem o domínio da liberdade no coração: 
você é um homem livre mesmo que esteja 
preso. Você é livre porque em cada situação 
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COMO SER INTERESSANTE45
pode escolher o melhor. Mas só escolhe o melhor o 
sujeito quem entendeu que a verdade existe. Sem isso, 
você pode ser excêntrico, engraçado, curioso, mas in-
teressante você não é.
A pessoa interessante é aquela que os outros olham e têm 
interesse: têm interesse em estar perto, em ouvir, em se 
mexer daquele jeito. E esse interesse aparece porque o 
sujeito melhora. Quem quer ser interessante possui uma 
missão: melhorar os outros. Quem quer ser interessante 
para benefício próprio quer outra coisa. E muitas vezes 
quem quer essa outra coisa não consegue conquistá-la. 
Mas o sujeito que está na vida dos outros para melhorá-
-los consegue isso e a afeição deles. Ele consegue mais do 
que poderia desejar. Você estava só querendo fazer com 
que o outro pensasse melhor, que moldasse um caminho 
que o conduzisse à felicidade; no entanto, de lambuja, 
ganha certa afeição: os outros gostam de você.
Relacionamento de marido e mulher é isso. Você tem de 
acordar todo santo dia desejando ser interessante para o 
outro. Você faz isso ajudando o seu marido, a sua esposa 
a pensar melhor, servindo a pessoa para que ela caminhe 
diante da verdade, e você tratando de amadurecer. A téc-
nica para ajudar o outro a pensar melhor consiste em 
aumentar o seu horizonte de consciência por meio da 
aquisição de um tipo de cultura. Não dá para escapar 
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COMO SER INTERESSANTE46
disso. Vai precisar assinar blogs de notícias que infor-
mem o que está acontecendo. Você vai precisar seguir 
pessoas que falem sobre literatura, sobre cinema. Não 
tem como ser interessante sem caminhar por aí. Se você 
me disser que só gosta de música pop, tudo bem. Mas 
conhecimento é outra coisa. Vocêvai precisar confrontar 
as coisas. Conheça e ame as outras coisas porque elas 
existem.
Outra coisa é o interesse real e genuíno por alguém. Você 
só adquire isso quando tem presença diante da pessoa. 
Presença é estar inteiro, não disperso. Se você estiver 
disperso em determinado lugar, sem a posse do corpo, 
sem presença, você nunca vai ser interessante, porque 
não haverá ninguém na frente do outro. A presença cor-
poral precisa ser conquistada, ela não vem do nada. A 
gente faz isso percebendo que está onde está. Perdemos 
o fio da meada dos relacionamentos porque não estamos 
presentes nas relações. Por não estarmos presentes nas 
relações, não nos interessamos e não nos tornamos inte-
ressantes. As duas coisas acontecem: não há ninguém ali 
para se interessar e não há ninguém ali para ser objeto 
de interesse. A falta de presença corporal, de notar o que 
está fazendo, gera uma pessoa desinteressante sempre. 
Ela não está ali.
Outra característica da pessoa interessante é uma cer-
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COMO SER INTERESSANTE47
ta energia. Uma pessoa sempre muito apática natural-
mente será desinteressante. Se estiver, na situação, so-
nolento, preguiçoso, fraco, apático, você não dá conta 
nem de você mesmo. Energia se gera, ela não aparece do 
nada. E a gente gera energia querendo: é preciso que-
rer estar presente, querer entregar. A energia não apa-
rece dentro de você como se fosse um espirro. Você vai 
precisar acordar e querer esse negócio; vai precisar que-
rer falar com presença, agir com presença; vai precisar 
querer olhar no olho do outro; vai precisar querer falar 
algo quando a sua preguiça o faz calar; você vai preci-
sar calar quando a sua espontaneidade louca o leva a fa-
lar. Você só consegue essas coisas por meio da energia. E 
como essa energia vem? Querendo! É assim mesmo. Os 
atletas sabem disso muito bem. Isso não é pensamento 
positivo: é assim que funciona. Você sabe que tem uma 
missão e passa a querer cumpri-la. Quando você se fe-
cha, a vida fica um saco, porque você não se torna uma 
pessoa interessante. E uma pessoa que não é interessante 
não está interessada: não está aí para nada. Se você não é 
interessante, ninguém conta contigo, nem para namorar 
nem para obedecer. Por isso que ser interessante não é 
uma escolha, é uma necessidade de quem quer estar 
vivo.
O normal seria que todos nós fôssemos interessantes, 
porque somos seres humanos. Somos objetos de amor. O 
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COMO SER INTERESSANTE48
ser humano pode ser amado porque é amável. Se estivés-
semos numa sociedade madura, essa conversa seria des-
necessária. Seria natural o sujeito ser interessante a seu 
modo. Você não vai ser interessante para todo mundo o 
tempo todo, mas ser interessante é uma necessidade de 
quem está vivo e é maduro. Todo mundo precisa sair do 
infantilismo e ser interessante. Não estou invalidando o 
sofrimento de ninguém, mas é óbvio que existem sofri-
mentos mais tolos que outros. São aqueles que não deve-
riam estar aí, são fáceis de resolver. Não é falta de empa-
tia da minha parte. Empatia profunda, na verdade, é eu 
não admitir que você seja tão pequeno quanto você acha 
que é. Eu acredito que você possa ser maior; é justamen-
te por isso que digo que alguns tipos de sofrimentos são 
pequenos mesmo. Sei do que você é feito porque sei do 
que eu sou feito; sei que a gente sempre pode melhorar.
Resumindo: música, filme, teatro, um pouco de cul-
tura política, exercício de presença, querer amadure-
cer todo santo dia. Vamos nos acostumar a servir, sem 
pensar que estamos sendo feitos de trouxa. Faça cres-
cer em você uma força de maturidade.
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COMO SER INTERESSANTE49
E AGORA?
O QUE FICA É A SUA 
PARTE. OS ELEMENTOS 
FORAM DADOS. 
Se depois de tudo isso você ainda se 
contentar em ser mirradinho, sem 
importância, não há muito que fazer. Esse 
aqui é um trabalho de longo prazo, é aquele 
tipo de coisa que a gente faz de pouquinho 
em pouquinho para ter um resultado grande 
lá na frente. O bom é que o processo é 
prazeroso também. É sempre uma alegria 
ouvir uma grande composição musical, ler 
uma peça clássica do teatro universal, se 
colocar no lugar do outro para entender seu 
ponto de vista. Habitue-se a fazer dessas 
pequenas alegrias a causa de uma alegria 
bem maior: ser significativo na vida dos 
outros.
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