Catarina Sobral _ Revista Emília

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Catarina Sobral
POR JÚLIA ZUZA | 14 DE AGOSTO DE 2017 | ENTREVISTAS |
Júlia Zuza – Nos álbuns ilustrados, imagens e palavras estão diretamente relacionadas e, juntas, criam o
sentido da obra. Em seus livros Achimpa (WMF Martins Fontes, 2013) e Tão tão grande (Orfeu Negro, 2016),
pensando nas ilustrações e no texto, como cada linguagem constrói sua própria narrativa e como/onde
estabelecem contato?
 
 Achimpa
Catarina Sobral – O fato de lermos texto e imagem em simultâneo, no álbum ilustrado, modifica
necessariamente o conteúdo de cada uma dessas linguagens. É mais fácil explicá-lo com outro exemplo, no
meu livro O Meu Avô (Orfeu Mini, 2014), a relação entre palavras e imagens é quase sempre uma relação de
contraponto: texto e ilustração dizem coisas parcialmente diferentes. O narrador verbal conta a rotina de apenas
uma das personagens do livro (o avô), e o narrador visual mostra a rotina de duas personagens (o avô e o seu
vizinho). As atividades diárias que são descritas pela imagem são sempre paralelas, e ao mesmo tempo,
opostas. O vizinho escolhe sempre fazer atividades menos demoradas (andar de carro, comprar os legumes no
supermercado, enviar um e-mail) e o avô prefere fazer atividades mais demoradas (andar a pé ou de bicicleta,
cultivar os legumes, enviar uma carta).
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 O Meu Avô
Mas como o texto não descreve a rotina do vizinho, o sentido só se encontra completo quando se contrapõe
texto e imagem. Por outro lado, se lidas com maior detalhe, as ilustrações podem levar ainda a outras
conclusões: o avô diletante se distraiu ao ver um pássaro e está regando fora do canteiro, o vizinho passa o dia
inteiro enviando e-mails. As incongruências entre as duas linguagens geram um ou vários sentidos. A
interpretação pertence a cada leitor.
 
JZ – Os livros ilustrados trouxeram grandes modificações ao estatuto da literatura infantojuvenil, sobretudo em
relação à materialidade da obra. O objeto também conta uma história? Qual o peso desse aspecto na literatura
para crianças e jovens
CS – Sem dúvida que conta. Há inúmeros exemplos de livros que contam a história através do seu formato, do
tipo de papel, da forma como são manuseados etc. O livro Clap, por exemplo, desenhado pela Madalena
Matoso e publicado pela Planeta Tangerina, é performático: requer que se abra e feche o livro a cada virar de
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página. O Livro Inclinado, do Peter Newell, não existiria se não tivesse a forma de um paralelogramo. Os livros
da Suzy Lee Espelho, Onda e Sombra, ou a série Shirley, de John Burningham usam a dobra do livro para
distinguir o “real” da história e o ponto de vista subjetivo da personagem principal. E há dezenas de outros
exemplos: Munari, Eric Carle, Květa Pacovska, Herbauts, o genial Daqui Ninguém Passa, de Bernardo Carvalho
e de Isabel Minhós Martins (Editora do Sesi), o esquisitíssimo Le Chacheur, escrito pelo Bernard Azimuth e
ilustrado pelo Henri Galleron…
 
 Daqui Ninguém Passa
 
Para mim, é muito importante que o livro seja pensado como um todo. Os livros melhor sucedidos são os que
levam em consideração as inter-relações entre elementos formais e conceituais, entre as preocupações
temáticas e materiais. Não há fórmulas para coordenar as diferentes partes do livro álbum, mas é importante
que se pensem nelas para enriquecer (e apenas se enriquecerem) o sentido geral do livro.
 
JZ – O seu trabalho também encontra extensão em narrativas visuais (livros sem palavras), como Vazio de 2014
(Editora 34). Como se dá a construção de uma história com uso exclusivo do código imagético? É necessário
escrever antes um roteiro ou a ideia para o livro frutifica a partir de estímulos visuais?
CS – Não é necessário escrever nenhum texto, existe uma narração implícita. Na verdade não distingo um livro
sem texto de um álbum ilustrado. Como se constrói? Com a montagem, com o layout, com o espaço branco,
com um compromisso entre a autonomia e a dependência de cada ilustração em relação ao todo (repetições e
ritmo), com escala, com composição (que ordena a leitura), com cor, com todas as ferramentas que a imagem
tem para comunicar.
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 Vazio
 
JZ – No processo de elaboração de um livro, a relação com os editores é uma das receitas fundamentais para a
qualidade de uma obra. Como gerir os dois discursos para se manter a marca autoral do artista?
CS – Encontra-se sempre um compromisso entre as sugestões do editor (e do diretor de arte) e as nossas
propostas. E esse compromisso é melhor do que as ideias iniciais de qualquer uma das partes. Outro dia
alguém comentava comigo: as grandes editoras não têm editores. É um fato, muitos livros falham porque não há
bons editores. É preciso reconhecer os anos de experiência e a cultura literária dos nossos editores e ter a
humildade de perceber que estão, seguramente, sempre certos. Eu tenho muito bons editores.
 
JZ – A partir dos anos 2000 acontece um grande crescimento na produção de livros ilustrados em Portugal e
importantes editoras voltadas para essa categoria surgem no cenário. Consegue ver algum tema ou estilo que
perpassa grande parte dessas obras? Em sua opinião, que caminho a literatura portuguesa para a infância irá
trilhar daqui para frente?
CS – Há uma certa escola, sem dúvida. Como há na ilustração espanhola, ou checa, ou iraniana. Como há um
certo modo de ser português, ou espanhol, ou brasileiro, porque partilhamos o mesmo espaço e o mesmo
tempo. Por isso não é estranho que se partilhem imagens ou metáforas. Acredito que vamos continuar a ser
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uma referência da ilustração mundial. Muitos visitam a Feira de Bolonha para ver os portugueses ou dizem que
temos os melhores stands/catálogos da Feira. Acredito que vamos continuar a merecer esse reconhecimento.
 
JZ – Saindo um pouco do hemisfério norte e indo para a América do Sul, você acompanha o trabalho
desenvolvido em países como Brasil, Chile, Colômbia? É possível pensar em alguma marca distintiva na criação
desses ilustradores em relação a Portugal ou à Itália, por exemplo? E agora falando especificamente do Brasil,
de qual/quais artista(s) você conhece mais o trabalho?
CS – Acompanho sim. Curiosamente estou respondendo a esta entrevista na véspera do meu voo de regresso
para Portugal, depois de três semanas de trabalho na Colômbia e na Argentina. Há muitas vozes diferentes,
mas também algumas marcas distintivas, sobretudo no que diz respeito à cultura indígena e negra que toda a
América Latina herdou. Outras marcas distintivas vêm da influência das expressões particulares que o
movimento modernista teve em cada país (penso no magnífico trabalho do Roger Mello). Admiro muito o Roger,
e também a Mariana Zanetti, o Andrés Sandoval, o Fernando Vilela, a Jana Glatt.
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SOBRE O AUTOR
Júlia Zuza
 Mineira de Belo Horizonte, é doutoranda e mestre
em literatura pela Universidade de Coimbra
(Portugal), onde pesquisa literatura infantil,
ilustração e mercado editorial. Também possui
poemas publicados em antologias e suplementos
literários.
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