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09/06/2020 Diálogo sobre o conhecimento e a presciência do meio de Deus | Dave Armstrong https://www.patheos.com/blogs/davearmstrong/2018/09/dialogue-on-gods-middle-knowledge-foreknowledge.html 1/31 (HTTPS://WWW.PATHEOS.COM/BLOGS/DAVEARMSTRONG) CATÓLICO ( //WWW.PATHEOS.COM/CATHOLIC) 12 DE SETEMBRO DE 2018 POR DAVE ARMSTRONG (HTTPS://WWW.PATHEOS.COM/BLOGS/DAVEARMSTRONG/AUTHOR/DAVEARMSTRONG) Diálogo sobre o conhecimento e presciência do meio de Deus 1 COMENTÁRIO (HTTPS://WWW.PATHEOS.COM/BLOGS/DAVEARMSTRONG/2018/09/DIALOGUE-ON-GODS- MIDDLE-KNOWLEDGE-FOREKNOWLEDGE.HTML#DISQUS_THREAD) Alexander Pruss Receba boletins e atualizações https://www.patheos.com/blogs/davearmstrong https://www.patheos.com/catholic https://www.patheos.com/blogs/davearmstrong/author/davearmstrong 09/06/2020 Diálogo sobre o conhecimento e a presciência do meio de Deus | Dave Armstrong https://www.patheos.com/blogs/davearmstrong/2018/09/dialogue-on-gods-middle-knowledge-foreknowledge.html 2/31 O seguinte é o meu diálogo amigável (de 1997) com o Dr. Alexander Pruss (https://en.wikipedia.org/wiki/Alexander_Pruss) [um católico ortodoxo com Ph.D. em matemática e �loso�a] sobre o assunto do conhecimento intermediário (ou, scientia media ). Ele obteve seu doutorado em matemática no ano anterior e também obteve um em �loso�a em 2001. Sua dissertação foi intitulada, sua dissertação, Possíveis mundos: o que são e para que servem. Ele é um dos principais �lósofos católicos ortodoxos hoje. Veja alguns de seus artigos e ensaios (http://www.alexanderpruss.com/papers/index.html) e Curriculum Vitae (http://www.alexanderpruss.com/cv.html) (agosto de 2018). Sinto- https://en.wikipedia.org/wiki/Alexander_Pruss http://www.alexanderpruss.com/papers/index.html http://www.alexanderpruss.com/cv.html 09/06/2020 Diálogo sobre o conhecimento e a presciência do meio de Deus | Dave Armstrong https://www.patheos.com/blogs/davearmstrong/2018/09/dialogue-on-gods-middle-knowledge-foreknowledge.html 3/31 me honrado e humilhado por ter tido a chance de dialogar com esse estudioso tão distinto. * Estou bastante ciente das minhas limitações nessa área, por não ter estudado diretamente essa questão em particular (no entanto, �z minha parte nos cursos de �loso�a e estudei muita teologia). Se eu �zer distinções básicas ou cruciais, o leitor mais �loso�camente ou teologicamente treinado foi avisado. Mas estou muito interessado neste tópico, por isso correrei para onde os anjos temem pisar, esperando o melhor. As respostas do Dr. Pruss estarão em azul . Minhas palavras citadas mais antigas estarão em verde . ********** Eu a�rmaria amplamente que o conhecimento do meio (como um atributo da onisciência de Deus) deve ser realmente possível e talvez até logicamente necessário para que duas coisas coexistam: 1) onisciência e providência de Deus; e: 2) O livre arbítrio do homem, abrangendo tanto a liberdade de escolha contrária quanto a ação voluntária. A meu ver (provisoriamente, com certeza), existem essencialmente duas opções em relação ao relacionamento da providência infalível de Deus e da liberdade do homem: 09/06/2020 Diálogo sobre o conhecimento e a presciência do meio de Deus | Dave Armstrong https://www.patheos.com/blogs/davearmstrong/2018/09/dialogue-on-gods-middle-knowledge-foreknowledge.html 4/31 1) Deus determina absolutamente tudo e o homem deve responder de acordo, assim como a matéria �ísica está vinculada às leis da natureza (em outras palavras, fatalismo); ou: 2) Deus, em virtude da scientia media (conhecimento intermediário), prevê até mesmo atos condicionais possíveis de Suas criaturas livres, e age de acordo para produzir Sua perfeita vontade para o curso da história humana. Então, Ele ainda causa e determina o que acontecerá, mas de uma maneira que permita a verdadeira liberdade de ação e participação da parte de Suas criaturas. Assim, se os homens são verdadeiramente livres, parece-me que o nº 2 segue (pelo menos como uma teoria possível, se não uma necessidade), pois o contrário levaria a um cenário em que os homens não são livres (nº 1), ou Deus não é soberano e incapaz de realizar Seus desejos pelo mundo e pela história da salvação. Uma vez que o mal e o poder da escolha contrária são trazidos à cena, Deus precisa "contornar" nossas "contrariedades" muito comuns, a �m de orquestrar Seus desígnios providenciais. Assim, Ele deve ter conhecimento de ações condicionais para que ainda possa causar o “melhor de todos os mundos possíveis” (dada a existência do pecado). Visto que sabemos que “todas as coisas funcionam juntas para o bem” (Rom 8:28) - pelo menos para o crente - acho que Deus deve agir providencialmente e soberanamente de acordo com o que Ele prevê que nossa resposta gratuita seja em qualquer circunstância. Caso contrário, seríamos capazes de colocar uma chave de macaco no plano divino e o mundo terminaria em uma bagunça, e não como o “novo céu e terra” que está destinado a ser. Como isso não pode acontecer, o conhecimento intermediário deve não apenas ser possível, mas necessário. Como se pode imaginar, sou molinista (pelo menos até onde eu entendo). Creio que o livre arbítrio pode ser mantido de tal maneira que não cause violência à soberania de Deus, à predestinação dos eleitos ou à doutrina da 09/06/2020 Diálogo sobre o conhecimento e a presciência do meio de Deus | Dave Armstrong https://www.patheos.com/blogs/davearmstrong/2018/09/dialogue-on-gods-middle-knowledge-foreknowledge.html 5/31 graça não pelagiana e não semi-pelagiana. E a solução para isso - na minha humilde opinião - é precisamente o que os molinistas propuseram. Esta não é a única teoria possível, mas pessoalmente acho que é a melhor, que resolve o problema de maneira bastante satisfatória para mim. Quanto à questão de saber se essas noções são infalivelmente vinculativas para todos os católicos, encontrei algumas citações: Pe. John A. Hardon, em seu Pocket Catholic Dictionary (Nova York: Doubleday, 1980, 296), declara: Os objetos secundários do conhecimento divino são. . . o puramente possível, o real e o futuro condicional. Ele sabe tudo o que é meramente possível pelo que é chamado conhecimento da inteligência simples. Isso signi�ca que, ao compreender sua in�nita imitabilidade e sua onipotência, Deus sabe nela toda a esfera do possível. Da mesma forma, o onipresente Ludwig Ott escreve em Fundamentals of Catholic Dogma (Rockford, Illinois: TAN, 1974 [orig. 1952], 40-43): 09/06/2020 Diálogo sobre o conhecimento e a presciência do meio de Deus | Dave Armstrong https://www.patheos.com/blogs/davearmstrong/2018/09/dialogue-on-gods-middle-knowledge-foreknowledge.html 6/31 Embora conhecendo exaustivamente Sua causalidade criativa, Ele também conhece todas as operações que �uem ou podem �uir a partir disso e, de fato, tão abrangente quanto Ele próprio. 1 Jo 1: 5: 'Deus é luz e nele não há trevas'. . . . DEUS SABE TUDO O QUE É MESMO POSSÍVEL PELO CONHECIMENTO DA SIMPLES INTELIGÊNCIA ( scientia simplicic Intelligiae ). ( DE FIDE ) . . . A Escritura Sagrada ensina que Deus conhece todas as coisas e, portanto, também o meramente possível [cita Est 14:14, 1 Cor 2:10, S. Th. I, 14,9]. . . DEUS TAMBÉM CONHECE AS AÇÕES LIVRES CONDICIONADAS DO FUTU�O COM CE�TEZA INFALÍVEL ( Scientia futuribilium ). ( ENVIADO. COMUNIS. ) Por estes são entendidas ações livres do futuro que de fato nunca ocorrerão, mas que ocorreriam se determinadas condições fossem cumpridas. Os molinistas chamam isso de mídia do conhecimento divino da ciência . . . Os tomistas negam que esse conhecimento do futuro condicionado seja um tipo especial de conhecimento divino que precede os decretos da vontade divina. Que Deus possui o certo conhecimento de futuras ações livres condicionadas ( futuribilia ) pode ser positivamente provado nas Escrituras. Mt 11:21: Ai de ti, Corozain! Ai de ti, Betsaida! Pois, se em Tiro e Sidom foram feitos os milagres que foram feitos em você, eleshaviam praticado há muito tempo penitência de saco e cinzas. Cf. 1 Sm 23: 1-13; Sab 4:11. Os Padres a�rmam a previsão divina de coisas futuras condicionadas quando ensinam que Deus nem sempre ouve nossa oração por bens temporais, a �m de impedir seu uso indevido; ou 09/06/2020 Diálogo sobre o conhecimento e a presciência do meio de Deus | Dave Armstrong https://www.patheos.com/blogs/davearmstrong/2018/09/dialogue-on-gods-middle-knowledge-foreknowledge.html 7/31 que Deus permite que um homem morra em tenra idade, a �m de salvá-lo da condenação eterna [cita São Gregório de Nissa, que será citado abaixo]. . . Especulativamente, o conhecimento divino das coisas futuras condicionadas baseia-se na perfeição in�nita do conhecimento divino, na infalibilidade da providência divina e na prática da oração na Igreja. . . O molinismo, derivado do teólogo jesuíta Louis Molina (+ 1600), explica a presciência divina infalível de futuras ações livres, recorrendo à scientia media , que precede os decretos divinos da vontade conceitualmente, não no tempo, e independente deles. Através da scientia simplicis Intelligiae, Deus sabe desde toda a eternidade como toda criatura dotada de razão agirá em todas as circunstâncias possíveis. Através da mídia Scientia, ele sabe como agiria em todas as condições possíveis, no caso de novas condições serem realizadas. À luz da Scientia Media, ele resolve com a máxima liberdade de realizar certas condições determinadas. Agora ele sabe através da scientia visioniscom certeza infalível, como a pessoa irá, de fato, agir nessas condições. . . O modo da mídia scientia , que é a base de todo o sistema, permanece inexplicável. William A. Jurgens, em The Faith of the Fathers Padres (Collegeville, Minnesota: Liturgical Press, 1979), oferece três passagens dos Padres sobre esse ponto em particular: 09/06/2020 Diálogo sobre o conhecimento e a presciência do meio de Deus | Dave Armstrong https://www.patheos.com/blogs/davearmstrong/2018/09/dialogue-on-gods-middle-knowledge-foreknowledge.html 8/31 Orígenes, Comentários sobre Gênesis, 3,6 [ante 232] Quando Deus se comprometeu no começo a criar o mundo, pois nada do que existe é sem causa - cada uma das coisas que jamais existiria foi apresentada à Sua mente. Ele viu o que mais resultaria quando uma coisa dessas fosse produzida; e se tal resultado fosse alcançado, o que mais o acompanharia; e o que mais seria o resultado disso mesmo quando aconteceria. E assim por diante à conclusão da sequência de eventos, Ele sabia o que seria, sem ser a causa da vinda de cada uma das coisas que sabia que aconteceriam. (vol. 1, 200, # 461) Então, qual foi a causa, se não era Deus, e se cada coisa tem uma causa? Esta é a minha maior surpresa. Deus é a causa primeira e primária e o homem em um sentido secundário muito inferior. Sem o primeiro, o teísmo e o cristianismo entram em colapso; sem este último, o fatalismo resulta, e Deus se torna o autor do mal. Ambos devem ser mantidos juntos em paradoxo. E o livre arbítrio do homem implica conhecimento médio da parte de Deus, na minha opinião. 09/06/2020 Diálogo sobre o conhecimento e a presciência do meio de Deus | Dave Armstrong https://www.patheos.com/blogs/davearmstrong/2018/09/dialogue-on-gods-middle-knowledge-foreknowledge.html 9/31 São Gregório de Nissa, Sobre as mortes prematuras de bebês , Migne, PG 46, col. 184 [c. 381]: É uma suposição razoável que Deus, que conhece o futuro tão bem quanto o passado, confere o avanço de uma criança à perfeita maturidade da vida, para que o mal que, em virtude de Sua presciência, Ele detectou no futuro, possa na verdade não se desenvolve. . . Suspeitamos que essa seja a razão da morte de bebês; Aquele que faz todas as coisas racionalmente retira o material do mal em Seu grande amor pelos homens, não concedendo tempo para a prática real do mal, a quem, em virtude de sua presciência, ele sabe que se proporia a propensão ao mal. (vol. 2, 57, # 1059) Santo Agostinho, O Dom da Perseverança , 9,22 [c. 429]: . . . certamente Deus, sabendo que certos homens iriam embora, foi capaz de tirá-los desta vida antes que isso acontecesse. (vol. 3, 174, # 1996) Assim, essa opinião parece estar �rmemente enraizada na fé católica, com até São Tomás de Aquino dando-lhe consentimento (a menos que eu esteja perdendo algumas das sutilezas nesta di�ícil discussão, que é inteiramente possível). Concordo que Deus conhece todas as ações futuras reais das pessoas - isso é obviamente de boa-fé. Concordo também que Ele conhece todas as ações possíveis que as pessoas podem cometer. Mas não tenho certeza se o conhecimento do meio é necessário para a soberania de Deus. Existem também dois tipos possíveis de conhecimento intermediário: (1) o conhecimento do que as pessoas que Deus escolheu não criar teriam feito livremente, e (2) o conhecimento do que as pessoas que Deus criou teriam feito sob diferentes circunstâncias. 09/06/2020 Diálogo sobre o conhecimento e a presciência do meio de Deus | Dave Armstrong https://www.patheos.com/blogs/davearmstrong/2018/09/dialogue-on-gods-middle-knowledge-foreknowledge.html 10/31 Eu não acho que o conhecimento intermediário do tipo (1) seja absolutamente necessário para a soberania de Deus. Quanto ao tipo (2), não tenho certeza. Pessoalmente, em relação a (1), não vejo nenhuma distinção lógica entre ações possíveis (mas não reais) de pessoas reais e ações de “pessoas” não criadas. Nos dois casos, existem "ações possíveis" puramente teóricas e inexistentes. Eu acho que as “pessoas possíveis” não criadas entram na equação no sentido de que, ao elaborar Seu plano, Deus poderia ter envolvido outras pessoas que Ele escolheu não envolver por não permitir que elas fossem concebidas (!). Ele sabe como a vida deles também mudaria as coisas e, nesse sentido, eles estão tão "envolvidos" na providência de Deus (indiretamente) quanto as pessoas criadas. Nessas especulações di�cilmente compreensíveis, uma não-vida não é tão distinguível (como um agente potencialmente causador) de uma vida muito encurtada ou muito diferente (como, por exemplo, naquele maravilhoso �lme sobre providência, It's a Wonderful Life ). Em outras palavras, não vejo como a falta de existência, comparada aos atos potenciais de criaturas existentes, é signi�cativamente diferente em relação à soberania e providência (mas eu poderia muito bem estar confundindo as coisas). Então, concluo que o grupo não criado se enquadra na categoria de "possível", que você já aceitou. Caso contrário, eu �caria muito interessado em sua distinção lógica entre os dois conceitos. Quanto a (2), novamente, não vejo nenhuma distinção particularmente convincente entre o "possível" e o "condicional" ou "circunstancial". Fiquei um pouco confuso neste ponto em relação às duas categorias de Ott também. Talvez você possa elaborar um pouco sobre isso. Portanto, aceito ambas as proposições como �uindo da noção de "possível" dentro da esfera da onisciência de Deus. Eu posso estar todo molhado. Basicamente, só estou pensando em voz alta. :-) “Seus caminhos estão acima dos nossos. . . ” 09/06/2020 Diálogo sobre o conhecimento e a presciência do meio de Deus | Dave Armstrong https://www.patheos.com/blogs/davearmstrong/2018/09/dialogue-on-gods-middle-knowledge-foreknowledge.html 11/31 Uma vez que o mal e o poder da escolha contrária são trazidos à cena, Deus precisa "contornar" nossas "contrariedades" muito comuns, a �m de orquestrar Seus desígnios providenciais. Sim. No entanto, não está claro para mim que Deus não pode organizar as coisas para que ele possa contornar nossas contra-vontades com apenas um pré-conhecimento simples, sem conhecimento intermediário. Concordo que pode ser di�ícil. Mas não sei se é uma impossibilidade lógica ou não. Continuo suspeitando que é logicamente impossível (não que eu seja extremamente con�ante ou algo assim! - a�nal, os tomistas discordam, e isso de�nitivamente me faz tremer).É uma questão do que vem “primeiro” conceitualmente no plano da providência e nos decretos de Deus: conhecimento prévio (isto é, vendo mas não causando) ou predestinação (causação e�ciente). Eu acho que conceder o livre arbítrio humano, que é o cerne da questão, na minha opinião é o primeiro, e uma vez que se aceita isso, parece-me que ele deve aceitar o Conhecimento Médio e o Molinismo (ou Arminianismo de algum tipo, se houver). protestante). Nesse caso, o livre-arbítrio de alguma forma não será seriamente prejudicado (como Ott admite), e Deus não está causando todas as nossas ações sem a nossa “contribuição” (ou pelo menos uma participação muito reduzida)? Esse foi o ponto principal da tese de Lutero em sua obra seminal A escravidão da vontade , penso: que Deus faz tudo, causa tudo. Ele negou (até onde eu sei) nossa “causa secundária participativa” (isto é, relativa à nossa graça salví�ca apropriada). E quase todos os protestantes negam qualquer noção de "mérito" na mesma base. A�nal, Deus não poderia sempre garantir milagrosamente que Seus �ns fossem realizados de maneiras que não dependessem do conhecimento intermediário? Não sei ao certo . . . 09/06/2020 Diálogo sobre o conhecimento e a presciência do meio de Deus | Dave Armstrong https://www.patheos.com/blogs/davearmstrong/2018/09/dialogue-on-gods-middle-knowledge-foreknowledge.html 12/31 Duas coisas: primeiro, quanto ao "milagroso", que é sempre a exceção à regra, por de�nição. Não vejo que milagres sejam normativamente necessários para garantir o trabalho da providência. Segundo, acho que isso afetaria negativamente a verdadeira liberdade de vontade, que é a crença dogmática católica (e também a visão protestante majoritária - embora não de seus fundadores). Assim, Ele deve ter conhecimento de ações condicionais para que ainda possa causar o “melhor de todos os mundos possíveis” (dada a existência do pecado). Mas nós realmente temos o “melhor de todos os mundos possíveis”? A�nal, Deus era livre para não criar um mundo (Vaticano I, de�nição). Parece, portanto, que Ele também estaria livre para criar um mundo que não é o ideal. Não estou dizendo que Ele fez isso: mas ele poderia ter feito. Deus criou o melhor de todos os mundos possíveis? Talvez Ele tenha criado o melhor mundo possível para o crente. Mas este deve ser absolutamente o melhor mundo? Certamente, Deus não está limitado por outras limitações além de impossibilidades lógicas e ações más, contrárias à Sua essência. Portanto, esse não precisa ser o melhor mundo, mas eu tendem a pensar que é (isto é, pós-queda, que resultou do livre arbítrio) por causa do amor in�nitamente misericordioso de Deus e de sua onipotência (em conjunto com sua onisciência) . Não pode Deus, em Seu amor condescendente, amar algo de óptimo, e optar por criá-lo para que Ele seja capaz de esbanjar ainda mais graça nele? Certamente. Eu diria que Ele realmente fez isso ao permitir a Queda. Mas ainda acho que é o melhor mundo possível após a queda, dada a nossa liberdade. . . . Eu seria cauteloso em dizer o que Deus deve saber para realizar Seus �ns. 09/06/2020 Diálogo sobre o conhecimento e a presciência do meio de Deus | Dave Armstrong https://www.patheos.com/blogs/davearmstrong/2018/09/dialogue-on-gods-middle-knowledge-foreknowledge.html 13/31 Sim, bom argumento. Eu quis dizer isso no sentido de qualquer necessidade lógica, pois os cristãos podem acreditar devotamente que Deus está "vinculado" pela lei da não-contradição, assim como nós. Caso contrário, seríamos capazes de colocar uma chave de macaco no plano divino e o mundo terminaria em uma bagunça, e não como o “novo céu e terra” que está destinado a ser. Poderíamos? Quão? Presumo que Deus impediria isso de alguma maneira. Eu quis dizer isso no sentido puramente hipotético de termos um livre arbítrio radical que Deus não poderia "contornar". Ele pode impedir um desastre escatológico, eliminando nossos livre-arbítrios ou trabalhando em Seu plano divino, levando-os em consideração de alguma maneira, embora de uma maneira que não prejudique a Si mesmo como a causa suprema e suprema de todas. Sempre haverá paradoxo nessa área de especulação. Não tenho certeza se há algo que possamos fazer que atrapalhe Seu plano de uma maneira em que Ele precisaria de conhecimento intermediário para consertar. A�nal, suponha que eu quisesse explodir o mundo em uma explosão nuclear e tivesse acesso ao botão necessário. Deus ainda poderia, certamente, impedir-me de pressioná-lo �sicamente ou impedir que a corrente �ua ao longo do �o, mesmo sem o conhecimento do meio (de fato, neste caso, mesmo sem o conhecimento prévio). Certamente. O que estou tentando dizer é que, sem o conhecimento intermediário, Deus ainda poderia fazer muita coisa na onisciência. E certamente Ele poderia, se quisesse, saber o que provavelmente faríamos em qualquer circunstância e, nos casos em que Ele saberia que em alguma circunstância real não faríamos o que era provável, Ele sempre poderia, em Sua onipotência para milagrosamente impedir que nossa ação traga frutos contrários à Sua vontade. 09/06/2020 Diálogo sobre o conhecimento e a presciência do meio de Deus | Dave Armstrong https://www.patheos.com/blogs/davearmstrong/2018/09/dialogue-on-gods-middle-knowledge-foreknowledge.html 14/31 Mas esse conhecimento ainda não é intermediário, sendo, como é, um caso de ação potencial e circunstancial? Talvez eu esteja confuso. . . Sou muito solidário ao seu argumento. Eu tenho muita di�culdade em ver como Deus sem conhecimento intermediário poderia organizar o universo da maneira como acreditamos que Ele o faz. Mas, ao mesmo tempo, não quero fazer uma dedução de "Tenho muita di�culdade em ver como" a "É impossível isso". Deus está além do que eu sei. Sou o primeiro a admitir que não devemos falar com leviandade ou com excesso de con�ança das prerrogativas, ações, vontade ou outros atributos de Deus. Assim - nesta área em particular - eu mantenho minhas opiniões completamente provisoriamente, sempre sujeitas à derrubada por contra- argumentos ou ensinamentos da Igreja em contrário. O próprio fato de haver escolas de pensamento concorrentes no catolicismo se presta a essa interpretação. Assim, com toda a probabilidade, já exagerei meu caso! Um mau hábito meu. . . Meu problema com o conhecimento intermediário é que eu ainda não sei o que signi�caria dizer algo como "Se A não fosse mordido por um cachorro aos dez anos de idade, ele teria escolhido livremente não estar estudando �loso�a agora". Fui mordido por um cachorro aos 10 anos e agora estou estudando �loso�a livremente. O que signi�ca dizer que eu não teria feito uma escolha livre em circunstâncias diferentes? Bem, para nós seres intelectualmente �nitos e caídos no tempo, isso signi�ca muito pouco. Mas para um Ser Supremo onisciente e perfeito, que vê tudo - real e possível - ao mesmo tempo em sua plenitude (sem tempo), tem um signi�cado considerável e evidente. Nós simplesmente não conseguimos entender, dadas as nossas limitações manifestas. Portanto, podemos colocar essas coisas de Deus sob a ampla categoria de onisciência (que meio que compreendemos), mas não podemos entender o signi�cado 09/06/2020 Diálogo sobre o conhecimento e a presciência do meio de Deus | Dave Armstrong https://www.patheos.com/blogs/davearmstrong/2018/09/dialogue-on-gods-middle-knowledge-foreknowledge.html 15/31 completo dessas coisas, de acordo com o ensino da Bíblia sobre a transcendência de Deus (eu acho, por exemplo, do �m de Jó), assim como o planador não pode compreender uma terceira dimensão. Deixe-me ser mais preciso. Se um agente age livremente, parece-me que é o próprio agente quem determina a ação. Portanto, se tomarmos uma ação livre real (passada, presente ou futura) que eu comprometo, a ação é como é por minha causa. Eu sou responsável por isso. No entanto, Deus como causa �nal também está "envolvido nela" (cf. Atos 17:28, Col 1:17, Hb 1: 3). Porexemplo, sabemos que tudo o que fazemos de bom é motivado pela graça de Deus: de fato deve ser. E mesmo nossos atos malignos são permitidos por Deus, enquanto Ele poderia ter eliminado completamente a ocorrência deles, por vários meios, como você mencionou. Mas quem é responsável por ações hipotéticas? Ninguém, porque eles não são reais. Mas eles ainda podem ser uma construção signi�cativa da onisciência. Suponha que desejemos dizer que, se eu não fosse mordido, teria escolhido não estudar �loso�a (embora, claro, não esteja claro que conexão, se houver, existe entre o antecedente e o conseqüente aqui). Quem é responsável pela verdade desta a�rmação? Se for verdade, parece ser Deus em Sua onisciência, na minha opinião. Como essa a�rmação é sobre um ato livre, parece que apenas um agente livre pode ser responsável por ele. De que agente livre é essa declaração? É sobre mim? Sim. Nesse caso, isso signi�ca que posso ser responsável por pecados hipotéticos que nunca cometi, e também por atos meritórios hipotéticos que nunca cometi. 09/06/2020 Diálogo sobre o conhecimento e a presciência do meio de Deus | Dave Armstrong https://www.patheos.com/blogs/davearmstrong/2018/09/dialogue-on-gods-middle-knowledge-foreknowledge.html 16/31 Não, de maneira alguma, porque você está desnecessariamente misturando conhecimento prévio e conhecimento intermediário com responsabilidade humana, as perspectivas humana e divina, o potencial e o real. Não faz sentido ligar coisas que realmente não podem ser, pela natureza das coisas. Não vejo como poderia ser responsável pela verdade da a�rmação "Se não fosse mordido, não teria escolhido estudar �loso�a" (assumindo que esse seria realmente o caso). Mas se eu não sou responsável, quem é? Deus, de alguma maneira. Ele conheceria a a�rmação, se é verdade. Mas não tenho certeza se faz sentido dizer que Ele é "responsável" por isso. Não quero dizer Deus, porque isso tornaria Deus responsável por meus pecados hipotéticos. Não, assim como Ele não era responsável pela Queda e pelo mal, que faziam parte de seu plano soberano como qualquer outra coisa. Então quem? Chance? Não, não somos fatalistas ou perigosos. Suponho que o único responsável seja "meu eu hipotético", isto é, o eu que eu seria se não tivesse sido mordido. Mas tenho alguns problemas em colocar a responsabilidade em "meu eu hipotético". Esse problema provavelmente não é intransponível, mas me deixa desconfortável com a noção. Simplesmente não é necessário fazer essa escolha. A lógica aqui não exige isso. Você claramente não é responsável por atos que não cometeu, e nem Deus. Ele apenas os vê, ou antecipa sua possível ocorrência e trabalha Sua vontade soberana em consideração e "circundá-los", se assim o desejar. Um problema mais di�ícil é o que chamo de conhecimento intermediário do tipo (1), o conhecimento do que as pessoas que nunca foram criadas teriam feito se tivessem sido criadas. Esse tipo de conhecimento intermediário provavelmente não é necessário para a soberania divina; portanto, talvez não haja problema teológico em negá-lo. 09/06/2020 Diálogo sobre o conhecimento e a presciência do meio de Deus | Dave Armstrong https://www.patheos.com/blogs/davearmstrong/2018/09/dialogue-on-gods-middle-knowledge-foreknowledge.html 17/31 Sim, é di�ícil encontrar qualquer "aplicação prática" para essas coisas, não é? Pelo menos do nosso ponto de vista severamente limitado. Aqui está uma parte importante do problema. Presumivelmente, existem muitas, muitas (in�nitamente muitas?) Pessoas possíveis que Deus nunca criou. Considere essa pessoa. O que determina o conhecimento de Deus sobre o que essa pessoa teria feito? (A) É algo inerente à idéia de Deus dessa pessoa? (B) É algo inerente a Deus? (C) Ou talvez seja algo contingente fora dessa pessoa hipotética? Tudo acima? No caso (A), parece (embora talvez não necessariamente, e se não, isso resolve todo o problema) que, ao querer atualizar essa pessoa, Deus estaria atualizando uma pessoa que é logicamente necessária (pela ideia de que Deus atualiza) para fazer o que ele quiser, contra o livre-arbítrio. (Uma solução seria dizer que essas são pessoas que nunca serão atualizadas e, portanto, as verdades sobre eles são qualitativamente diferentes das verdades sobre pessoas que seriam atualizadas; essa é uma possibilidade que não parece contraditória.) Sim, suponho que seguiria o curso que você propôs, por falta de algo melhor! No caso (B), novamente o livre arbítrio é contradito. Acho que não, porque a presciência de Deus e nosso livre-arbítrio não são inalteradamente opostos um ao outro. Nosso livre-arbítrio "trabalha" dentro dos limites que Deus cria para eles, como os personagens de um romance. Em outras palavras, um livre arbítrio hipotético não é qualitativamente diferente de um real (como o nosso). O mesmo para o caso (C). 09/06/2020 Diálogo sobre o conhecimento e a presciência do meio de Deus | Dave Armstrong https://www.patheos.com/blogs/davearmstrong/2018/09/dialogue-on-gods-middle-knowledge-foreknowledge.html 18/31 Novamente, não se alguém aceita a noção paradoxal de um livre-arbítrio limitado, operando dentro dos limites transcendentes da Vontade Suprema Divina, e também necessariamente sujeito às contingências das ações de outros agentes livres e ao curso da natureza. Outra solução é supor que essas pessoas hipotéticas existem, mas em certo sentido diminuído. Isso parece pouco atraente. Bem, eles não existem da nossa perspectiva, mas apenas em virtude do fato de serem hipotéticos na “mente de Deus” os tornam bastante reais de alguma maneira misteriosa. . . . existe algo como o futuro condicional? A própria noção signi�ca alguma coisa? Concordo que Deus conhece todas as verdades reais e todas as verdades possíveis, mas podemos predicar a verdade e a falsidade sobre os futuríveis? Ainda estou tendo di�culdades para diferenciar entre "verdade possível" e "condicionalmente futuro". Para mim, eles parecem logicamente e essencialmente os mesmos; portanto, até que sejam distinguidos para minha satisfação, eu os tratarei como proposições idênticas. Quanto à verdade ou falsidade, acho que não faz sentido aplicarmos esse julgamento a hipóteses inexistentes, mas do "ponto de vista" de Deus talvez até essas limitações lógicas desapareçam ou sejam transformadas. [Ott]: “. . . A Escritura Sagrada ensina que Deus conhece todas as coisas e, portanto, também o meramente possível [cita Est 14:14, 1 Cor 2:10, S. Th. I, 14,9]. . . “DEUS TAMBÉM CONHECE AS AÇÕES FUTURAS CONDICIONADAS, COM CE�TEZA INFALÍVEL ( Scientia futuribilium ). ( ENVIADO. COMUNIS .) O que é "enviado". communis. ”? O ponto de vista comum dos teólogos católicos? Isso é obrigatório para a fé? Se assim for, eu vou acreditar. Caso contrário, não tenho certeza se vou. 09/06/2020 Diálogo sobre o conhecimento e a presciência do meio de Deus | Dave Armstrong https://www.patheos.com/blogs/davearmstrong/2018/09/dialogue-on-gods-middle-knowledge-foreknowledge.html 19/31 Ott de�ne sententia communis como "doutrina, que por si só pertence ao campo das opiniões livres, mas que é aceita pelos teólogos em geral". (p.10) Eu não acho que esse ensino possa ser obrigatório, dado que o tomismo e o molinismo são soluções aceitáveis e variantes para o "problema" da predestinação e do livre arbítrio. [Ott]: “Que Deus possua certo conhecimento de futuras ações livres condicionadas ( futuribilia ) pode ser provado positivamente nas Escrituras. Mt 11:21: Ai de ti, Corozain! Ai de ti, Betsaida! Pois, se em Tiro e Sidom foram feitos os milagres que foram feitos em você, há muito haviam feito penitência de saco e cinzas. '” Eu esqueci esse texto. Mas não tenho certeza absoluta de que esse julgamento exija conhecimento intermediário adequado. A�nal, Deus podia, em Sua onisciência, examinar o raciocínio que os habitantes de Tiro e Sidon seguiram quando escolheram não se arrepender, e talvez uma parte de seu raciocínio estivesseimplícita: “Ah, se apenas um Deus bom trabalhasse para nós um milagre, então nos arrependeríamos, mas como Ele não o fez, não o faremos. ” Bem, acho que isso está aumentando um pouco! Não é tão plausível quanto o conhecimento intermediário, na minha opinião. Cf. 1 Sm 23: 1-13; Aqui, se as pessoas optassem por não fazer o que a profecia dizia que teriam feito no caso hipotético, presumivelmente Deus poderia tê-las forçado a fazê-lo, não? Ele sempre pode fazer o que quiser, mas acho que, em geral, esses casos são casos de presciência e não predeterminação. Deus conhece o futuro se Ele o causa direta, absoluta e unicamente, ou se, sozinho, o ajuda, ou se ajudamos a realizá-lo por nossas escolhas livres. Muitas pessoas (sem se referir a você) parecem presumir casualmente que o pré-conhecimento e a predeterminação são idênticos, mas não são. Eu acho que eles precisam 09/06/2020 Diálogo sobre o conhecimento e a presciência do meio de Deus | Dave Armstrong https://www.patheos.com/blogs/davearmstrong/2018/09/dialogue-on-gods-middle-knowledge-foreknowledge.html 20/31 re�etir mais sobre o que signi�ca para Deus estar fora do tempo, e também sobre a natureza da causação secundária e subordinada. Muitas dicotomias (ou ligações) desnecessárias são criadas. Sab 4:11. O texto não diz na NAB que o homem certamente teria pecado se Deus não o tivesse arrebatado. Parece que uma interpretação razoável é que ele teria sido extremamente tentado e provavelmente teria pecado. Sim, concordo que é uma leitura igualmente plausível. [Ott]: “Especulativamente, o conhecimento divino das coisas futuras condicionadas baseia-se na perfeição in�nita do conhecimento divino. . . Por si só, isso não prova as coisas, porque o perfeito conhecimento divino apenas conhece as coisas que fazem sentido. . . . Portanto, ainda existe a questão de saber se "Se X, Y livremente fará Z" é uma sentença signi�cativa. Se sim, então Deus sabe disso. Se não, então Deus simplesmente sabe que não tem sentido. Bem, concordo com Ott aqui e não acredito que tenha sido demonstrado que o conhecimento de tais coisas condicionais não tenha sentido, assim como o conhecimento do possível. O caso que você pinta me mostra que, mais provavelmente do que não, Deus ter um conhecimento intermediário é parte de nossa fé. Mas, não tendo nenhuma razão autorizada para acreditar e achando a doutrina di�ícil, não tenho certeza se devo acreditar. Bem, é claro que você tem todo o direito de ser católico em adotar um cenário alternativo que julgue mais plausível. E ninguém deve desprezá-lo por fazer isso. . . . Eu me inclino ao conhecimento do meio, porque parece que a devoção católica pode muito bem assumi-lo. Mas não tenho certeza absoluta disso. 09/06/2020 Diálogo sobre o conhecimento e a presciência do meio de Deus | Dave Armstrong https://www.patheos.com/blogs/davearmstrong/2018/09/dialogue-on-gods-middle-knowledge-foreknowledge.html 21/31 Recomendo-o por ter lidado com a questão e por ter tomado uma decisão consciente e ponderada. Hmm. Você constrói um caso impressionante. Só não sei ao certo se a opinião realmente faz parte da fé, algo em que devemos acreditar. Não é necessário, mas aparentemente é o consenso, a visão majoritária. Receio que a visão patrística (e não sei se foi unânime - se realmente foi unânime, eu a aceitarei). . . Eu não sei. Ott parece pensar que sim. . . . pode ter sido baseado no silogismo simples: para toda proposição P, Deus sabe se é verdadeira ou falsa. [major] Frases da forma “Se X acontecer, Y livremente fará Z” são proposições. [menor] Portanto, Deus sabe para cada sentença da forma “Se X acontecer, Y livremente executará Z” se a sentença for verdadeira. Novamente, não sei, mas aceitaria o silogismo acima. A premissa menor é verdadeira, eu acho, porque o conhecimento de Deus sobre essas potencialidades é in�nito e infalível. Assim, essas coisas são de fato proposições na mente de Deus. E as Escrituras, especialmente em seus cenários proféticos condicionais, me parecem concordar com essa opinião. Se esse era o raciocínio em que os Padres estavam envolvidos, concordo com a premissa principal, e parece que é a premissa principal que é a teologicamente pesada, mas toda a minha di�culdade é se a premissa menor é verdadeira. Talvez eu tenha te convencido? Como eu disse, com base no seu caso, inclino-me para o conhecimento intermediário. 09/06/2020 Diálogo sobre o conhecimento e a presciência do meio de Deus | Dave Armstrong https://www.patheos.com/blogs/davearmstrong/2018/09/dialogue-on-gods-middle-knowledge-foreknowledge.html 22/31 Bem, essa tem sido uma das teologias �losó�cas mais agradáveis e instigantes em que me envolvo há muito, muito tempo. É muito mais divertido fazê-lo com um verdadeiro espírito de investigação de mente aberta, do que acompanhado pela animosidade e fanatismo a que fui submetido no meu último debate semelhante com um calvinista, sobre supralapsarianismo e as consequências do calvinismo vis-a -visam os atributos de caráter de Deus (nem todos os calvinistas são assim!). *** (originalmente 1997) Crédito da foto: Em janeiro de 2002, uma estrela opaca em uma constelação obscura tornou-se repentinamente 600.000 vezes mais luminosa que o Sol, tornando-a temporariamente a estrela mais brilhante da galáxia da Via Láctea. A estrela misteriosa, chamada V838 Monocerotis, há muito tempo voltou à obscuridade. Mas as observações do Telescópio Espacial Hubble da NASA sobre um fenômeno chamado "eco da luz" ao redor da estrela descobriram novos recursos notáveis. Esses detalhes prometem fornecer aos astrônomos uma sonda do tipo CAT-scan da estrutura tridimensional de conchas de poeira ao redor de uma estrela envelhecida. [domínio público / Wikimedia Commons (https://commons.wikimedia.org/wiki/File:V838_Mon_HST.jpg) ] *** MARCADO COM: FILOSOFIA E CIÊNCIA (HTTPS://WWW.PATHEOS.COM/BLOGS/DAVEARMSTRONG/CATEGORY/PHILOSOPHY-SCIENCE) SALVAÇÃO E JUSTIFICAÇÃO (HTTPS://WWW.PATHEOS.COM/BLOGS/DAVEARMSTRONG/CATEGORY/SALVATION- JUSTIFICATION) ALEXANDER PRUSS (HTTPS://WWW.PATHEOS.COM/BLOGS/DAVEARMSTRONG/TAG/ALEXANDER-PRUSS) ARMINIANISMO (HTTPS://WWW.PATHEOS.COM/BLOGS/DAVEARMSTRONG/TAG/ARMINIANISM) CALVINISMO (HTTPS://WWW.PATHEOS.COM/BLOGS/DAVEARMSTRONG/TAG/CALVINISM) .. .MAIS https://commons.wikimedia.org/wiki/File:V838_Mon_HST.jpg https://www.patheos.com/blogs/davearmstrong/category/philosophy-science https://www.patheos.com/blogs/davearmstrong/category/salvation-justification https://www.patheos.com/blogs/davearmstrong/tag/alexander-pruss https://www.patheos.com/blogs/davearmstrong/tag/arminianism https://www.patheos.com/blogs/davearmstrong/tag/calvinism 09/06/2020 Diálogo sobre o conhecimento e a presciência do meio de Deus | Dave Armstrong https://www.patheos.com/blogs/davearmstrong/2018/09/dialogue-on-gods-middle-knowledge-foreknowledge.html 23/31 Você pode gostar theos1&utm_medium=referral&utm_content=thumbnails-a:Below Article Thumbnails:) theos1&utm_medium=referral&utm_content=thumbnails-a:Below Article Thumbnails:) (https://www.desertorder.com? 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(HTTPS://WWW.PATHEOS.COM/BLOGS/DAVEARMSTRONG/2020/06/DIALOGUE-PRINCIPLED-CONSERVATISM-GEORGE- FLOYD-RACISM.HTML#COMMENT-4946067634) "For every person who advocates for the legalization of marijuana for medical purposes, there is ..." AZRIEL (HTTPS://DISQUS.COM/BY/DISQUS_H7PIZ3ZNMZ/) REASONS FOR OPPOSING MEDICAL MARIJUANA (DR. ..." 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C O M / C A T H O L I C ) https://www.patheos.com/blogs/davearmstrong/2020/05/pope-francis-vs-the-gospel-outrageous-absurd-lies.html https://www.patheos.com/blogs/davearmstrong/2020/05/wards-whoppers-14-who-caused-jobs-suffering.html https://www.patheos.com/blogs/steelmagnificat/2020/06/arma-dilly-die-day https://www.patheos.com/blogs/steelmagnificat/2020/06/arma-dilly-die-day https://www.patheos.com/blogs/throughcatholiclenses/2020/06/deepfakes-create-many-moral-messes https://www.patheos.com/blogs/throughcatholiclenses/2020/06/deepfakes-create-many-moral-messes https://www.patheos.com/blogs/steelmagnificat/2020/06/arma-dilly-die-day https://www.patheos.com/blogs/throughcatholiclenses/2020/06/deepfakes-create-many-moral-messeshttps://www.patheos.com/Catholic https://www.patheos.com/Catholic 09/06/2020 Diálogo sobre o conhecimento e a presciência do meio de Deus | Dave Armstrong https://www.patheos.com/blogs/davearmstrong/2018/09/dialogue-on-gods-middle-knowledge-foreknowledge.html 29/31 Quais são seus pensamentos? DEIXE UM COMENTÁRIO (https://www.patheos.com/blogs/steelmagni�cat/2020/06/12916__trashed) (https://www.patheos.com/blogs/steelmagni�cat/2020/06/12916__trashed) Limpeza após a morte (https://www.patheos.com/blogs/catholicbard/2020/06/cleaning-up- after-death) Quando eu era mais jovem, há apenas uma década, eu era muito . . . (https://www.patheos.com/blogs/catholicbard/2020/06/cleaning-up-a�er-death) Católicos americanos e raça em 2020: uma igreja ... (https://www.patheos.com/blogs/mcnamarasblog/2020/06/american- catholics-and-race-in-2020.html) "Já estamos lá?" Na semana passada, vimos algumas . . . (https://www.patheos.com/blogs/mcnamarasblog/2020/06/american-catholics-and- race-in-2020.html) Mito # 2: Não existe coisa como pornô ... (https://www.patheos.com/blogs/feminaferox/2020/06/myth-2- theres-no-such-thing-as-porn-addiction) A pesquisa "O que é o vício em pornogra�a" trará mais de 45,5 milhões de resultados .. . . (https://www.patheos.com/blogs/feminaferox/2020/06/myth-2-theres-no-such- thing-as-porn-addiction) VER TODOS OS BLOGS CATÓLICOS (HTTPS: //WWW.PATHEOS.COM/CATHOLIC) (https://www.pat (https://www.pat up-a�er-death) (https://www.pat catholics-and- race-in- 2020.html) (https://www.pat 2-theres-no- such-thing-as- porn-addiction) https://www.patheos.com/blogs/steelmagnificat/2020/06/12916__trashed https://www.patheos.com/blogs/steelmagnificat/2020/06/12916__trashed https://www.patheos.com/blogs/catholicbard/2020/06/cleaning-up-after-death https://www.patheos.com/blogs/catholicbard/2020/06/cleaning-up-after-death https://www.patheos.com/blogs/mcnamarasblog/2020/06/american-catholics-and-race-in-2020.html https://www.patheos.com/blogs/mcnamarasblog/2020/06/american-catholics-and-race-in-2020.html https://www.patheos.com/blogs/feminaferox/2020/06/myth-2-theres-no-such-thing-as-porn-addiction https://www.patheos.com/blogs/feminaferox/2020/06/myth-2-theres-no-such-thing-as-porn-addiction https://www.patheos.com/Catholic https://www.patheos.com/blogs/steelmagnificat/2020/06/12916__trashed https://www.patheos.com/blogs/catholicbard/2020/06/cleaning-up-after-death https://www.patheos.com/blogs/mcnamarasblog/2020/06/american-catholics-and-race-in-2020.html https://www.patheos.com/blogs/feminaferox/2020/06/myth-2-theres-no-such-thing-as-porn-addiction 09/06/2020 Diálogo sobre o conhecimento e a presciência do meio de Deus | Dave Armstrong https://www.patheos.com/blogs/davearmstrong/2018/09/dialogue-on-gods-middle-knowledge-foreknowledge.html 31/31 NOS SIGA NO FACEBOOK (HTTP: //FACEBOOK.COM/PATHEOS) GERENCIAR ASSINATURAS (HTTPS: //WWW.PATHEOS.COM/SUBSCRIBE/PREFERENCE- CENTER.ASPX) CANCELAR INSCRIÇÃO DE NOTIFICAÇÕES (HTTPS: //WWW.PATHEOS.COM/PUSH- NOTIFICATIONS) Direitos autorais 2008-2020, Patheos . Todos os direitos reservados. http://facebook.com/Patheos https://www.patheos.com/subscribe/preference-center.aspx https://www.patheos.com/push-notifications 09/06/2020 Diálogo sobre o conhecimento e a presciência do meio de Deus | Dave Armstrong https://www.patheos.com/blogs/davearmstrong/2018/09/dialogue-on-gods-middle-knowledge-foreknowledge.html 30/31 1 Comment Biblical Evidence for Catholicism 🔒 Disqus' Privacy Policy Login 1 t Tweet f Share Sort by Newest LOG IN WITH OR SIGN UP WITH DISQUS Name Join the discussion… ? Suburbanbanshee • 2 years ago • edited see more • Reply • Given that God exists in eternity, outside of time and space, and in an eternal now that comprehends all time and space at once, the whole idea of middle knowledge seems... unnecessary. Creation and response to the acts of creatures are not separate thoughts or acts; it's all one Act and one Thought, from the beginning of Creation to the end of things. Conditionals and subjunctives would be the thing God didn't choose to create or do, and would be beside the point. God doesn't need to make people do stuff. He observes from the same eternal now, and responds from that now. It's all the same, because He is the still point that doesn't change. Creation is full of interesting bits and there's plenty of room to exercise free will, but it's a single work of art and conceived as such, and it is also maintained and saved in that same eternal now. Now, Jesus, when being God incarnate, He was also living inside time and space, would have a use for middle knowledge. But it still wasn't a different will or act or thought, just a different viewpoint of perceiving. Sometimes even for humans, a fairly elaborate artwork can come to mind and be totally created and perceived at the same moment (For example creating an original 1△ ▽ Recommend Share › SOBRE NÓS (HTTPS: //WWW.PATHEOS.COM/ABOUT-PATHEOS) ANUNCIE CONOSCO (HTTPS: //WWW.PATHEOS.COM/ABOUT-PATHEOS/ADVERTISING) POLÍTICA DE PRIVACIDADE (HTTPS: //WWW.PATHEOS.COM/PRIVACY-POLICY) TERMOS DE SERVIÇO (HTTPS: //WWW.PATHEOS.COM/TERMS-OF-USE) CONTATE-NOS (HTTPS: //WWW.PATHEOS.COM/ABOUT-PATHEOS) https://disqus.com/home/forums/biblicalevidenceforcatholicism/ https://help.disqus.com/customer/portal/articles/466259-privacy-policy https://disqus.com/home/inbox/ https://disqus.com/by/Suburbanbanshee/ https://www.patheos.com/blogs/davearmstrong/2018/09/dialogue-on-gods-middle-knowledge-foreknowledge.html#comment-4092232856 https://disqus.com/by/Suburbanbanshee/ https://www.patheos.com/about-patheos https://www.patheos.com/about-patheos/advertising https://www.patheos.com/privacy-policy https://www.patheos.com/terms-of-use https://www.patheos.com/about-patheos
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